Суд по пулковской застройке

[Ра-М-Ха]

Для справки смета Планетограда составляет 2-3 миллиардов долларов США ...Сугубо денежный расклад  никаких Мастеров нет . Кроме ув. Юдина с лопатой в Пулково c ломом.

Откуда дровишки сметы ? Стоимости строительства Планетограда  ;  инфраструктурные и непредвиденные затраты  учитывали?

[Vadim Nik]

Откуда дровишки сметы ? Стоимости строительства Планетограда  ;  инфраструктурные и непредвиденные затраты  учитывали?

1,45 миллионов квадратных метров (офф . программа  одобренная программа стройки) плюс 8 децких садов плюс 8 средних школ.

1,45 миллионов * 1400 -2 000 долл кв метр = 2,2 - 2,9 миллиарда долларов США плюс 16 децкие сады и средние школы . Нигде не ошибся?

 

[Serj]

децкие сады
***
 Нигде не ошибся?

Что-то левый глаз закровоточил...

[Олег Чекалин]

децкие сады
***
 Нигде не ошибся?

Что-то левый глаз закровоточил...

Конечно, ведь по падонковски, правильно пишется "деЦЦкие сады", обязательно с двумя Ц.

[Олег Чекалин]

Ориентировал.....

Леха, астроботаникам ты эту тему не объяснишь. Они считают, что им всё должны в руки принести за то, что они в универе пяток лет дурака поваляли.

[Vadim Nik]

Юмор в том , что Ихcанов даже в хорошем сигнале Интернета не верит с Кисловодском или с др. переносным местом наблюдений - оговаривая "при условии"

[Дмтр]

Ориентировал.....

Леха, астроботаникам ты эту тему не объяснишь. Они считают, что им всё должны в руки принести за то, что они в универе пяток лет дурака поваляли.

   Ну наконец-то! Стала понятна ненависть пролетария от науки к элитариям от науки.

[kismet]

Не ненависть, а зависть.

[Олег Чекалин]

Вы странные ребята с нарушенными ассоциациями.   

[kismet]

осенью 2011-го я лично участвовал в первичных земляных работах по размещению павильонов первой очереди, весной 2012-го я уже юстировал установленные телескопы, вводя их в опытную эксплуатацию.

При этом монтаж телескопов состоялся в основном в декабре, в непростых погодных условиях.

Так вот строят обсерватории те, кто этого реально хочет - не чураясь помогать друг другу в непрофильных делах, работая в аскетичном быту и сменяя друг друга между днём и ночью.

Так строят те, кто хочет попилить государственный бюджет.

Вот про что Юдин рассказывает  http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=17

Это как раз образчик, как нельзя строить. Все на глазок, уворованной техникой.

Изготовленное украинскими любителями выдавалось за промышленное производство. Телескоп Чекалина-Вербицкого, сданный в чистом поле для галочки, потом много лет пытались довести до ума и в итоге практически забросили.

А позже госзаказчику вообще пустые столбики в поле сдавали.
 

Да, такие темпы не обязательны, плюс можно и нужно строить более капитально. Но всё равно, практически реальные разумные темпы установки телескопов умеренного калибра - первые единицы лет.

И, не забывайте, что обсерваторию строили рядом с ГАС ГАО. Т.е. и электричество и дорогу далеко тащить не пришлось.

[kismet]

Вы странные ребята с нарушенными ассоциациями.   

От таких же слышу 

Кто подсунул бракованное зеркало для 50-ки? Пушкин?

[Олег Чекалин]

Не понял. Я тебе какой-то брак подсунул? Ты это хочешь сказать?

[kismet]

Еще бы дорожку плиткой заложить.... а то какой-то "проселок" к обсерватории ведет.

Это не главная дорожка. Асфальтовая дорога проходит параллельно корпусу.

[kismet]

Не понял. Я тебе какой-то брак подсунул? Ты это хочешь сказать?

Ну, уж не знаю кто из вашей парочки ЧВ-500. Юдин сказал, что зеркало стукнутое, поэтому неровное и работает как 35-см вместо 50-ки.

К слову, угадай, где сейчас второй ЧВ-500 ставят.

[kismet]

Ну, если ты меня причисляешь, к "группе влияния", то тебе ли не знать, что я способствую, как могу, развитию астрономии? Или опять в раж вошел, несешь сам не знаешь что?

Ты в этой теме вообще не при чём, я тебя не причисляю ни к пулковской группе влияния, да и вообще не рассматриваю как показательный пример для науки. Тут тебе уже написали - ты функционер. Лет 8 назад мне тебя характеризовали именно так:"Такой функционер, которому всё равно как - лишь бы функционировать!" Ты ни разу за эти годы этой характеристике не противоречил.

Функционер  - это в первую очередь чиновник и начальник. Ни к тем, ни к другим я не отношусь и, никогда не относился.

В отличие от пулковской группы, где я работал, и помогал запускать их телескопы после многолетнего простоя.

На самом деле, да, конечно, сложно понять, как меня ранжировать.
Отсюда и попытки то назвать меня директором, то, функционером.  Я сейчас поразмыслил, и пришел к выводу, что ближе всего мне по смыслу  - вольный главный конструктор. Мне всегда нравилось что-нибудь сложное околонаучное придумывать и реализовывать. А вольный - потому что люблю сам придумывать и, как правило, на вольных хлебах.

В общем, советую поменьше выпячивать собственную персону и свой проект - и то, и другое стоит рассматривать прежде всего через критическую призму, без лозунгов типа "Пулкон - локомотив российской науки!" - такое кроме смеха ничего не вызовет.

Ну, а разве это не так? Разве мы не помогли в самое трудное время почти всем обсерваториям бывшего СССР? Разве не добыли для них более 50 ПЗС-камер? Разве не благодаря нам там появилось несколько десятков разных небольших телескопов?

И, сколько всего разного мы вместе напридумывали?
https://elibrary.ru/download/elibrary_32331331_70052316.pdf
https://elibrary.ru/download/elibrary_32331341_23585641.pdf
https://elibrary.ru/download/elibrary_32331316_18111703.pdf
https://elibrary.ru/download/elibrary_32331351_16050393.pdf

А тебе советую поменьше трепаться на форуме и побольше работать над выполнением своих обещаний. А то пока ты тут распинаешься, за тебя Алла и Маша твою работу уже сделали. Стыдно должно быть. С тебя им конфеты.

[Олег Чекалин]

Не понял. Я тебе какой-то брак подсунул? Ты это хочешь сказать?

Ну, уж не знаю кто из вашей парочки ЧВ-500. Юдин сказал, что зеркало стукнутое, поэтому неровное и работает как 35-см вместо 50-ки.

К слову, угадай, где сейчас второй ЧВ-500 ставят.

Игорь, искренний человеческий совет,  прекращай сплетнями оперировать, ты выглядишь не по-мужски.. Есть проблема, позвони, обозначь, будем решать.
Для первых астрографов закупались единичные зеркала, я сейчас боюсь перепутать, чье главное зеркало в том телескопе. Может его и прикладывали перед продажей, но по внешним признакам это незаметно было. В дальнейшем заказывалась серия с паспортами, но они в работу не пошли, контора уже деньги пилила, тут не до научных приборов.
Геннадию Ивановичу привет. Это замечательно, что его обсерватория прирастает.

[kismet]

Не понял. Я тебе какой-то брак подсунул? Ты это хочешь сказать?

Ну, уж не знаю кто из вашей парочки ЧВ-500. Юдин сказал, что зеркало стукнутое, поэтому неровное и работает как 35-см вместо 50-ки.

К слову, угадай, где сейчас второй ЧВ-500 ставят.

Игорь, искренний человеческий совет,  прекращай сплетнями оперировать, ты выглядишь не по-мужски.. Есть проблема, позвони, обозначь, будем решать.

Какие сплетни, не веришь, сам спроси у Юдина. Он же мерял.

С твоим напарником пытались договариваться, он обещал заменить, но так и не заменил.

Для первых астрографов закупались единичные зеркала, я сейчас боюсь перепутать, чье главное зеркало в том телескопе.

Вы говорили, что из КрАО.

Геннадию Ивановичу привет. Это замечательно, что его обсерватория прирастает.

Узнал, чертяка.   Им там тоже по полной достается. Чуть с ИПА РАН не слили.
Если немного повезет, то скоро лично смогу привет ему передать.

[kismet]

Дополнение было на цифрах затрат. Вы сторонник сворачивания обсервартОрии и никчемности инструментария и персонала Пулково  и перенос наблюдений в ESO сроком 36 дней в год?

ESO - астрофизическая обсерватория, Пулково со своим инструментарием и астроклиматом не заменит в соответствующей области и одной наблюдательной ночи в год.

Их и нельзя сопоставлять. У них даже участки неба разные для наблюдений, и задачи разные.

Это как спросить, а что лучше - финиковая пальма (ну роща пальм, все таки ESO куда масштабнее, хотя и у Пулково были лучшие времена) или яблоня. Нужно и то, и другое.

[kismet]

сколъко лет нужно, чтобы обустроить рабочие условия Кисловодской обсерватОрии уровня Пулковской обсерватОрию

Вы так говорите "уровень Пулковской обсерватории", как будто она что-то выдающееся собой представляет...

Пулковская обсерватория - это от силы полуметровый телескоп в нормальных условиях. Поставить такой на Кавказе даже с нуля - дело не более двух лет с хорошим капстроительством - прежде всего серьёзной башни. Пулкон справился за полгода - осенью 2011-го я лично участвовал в первичных земляных работах по размещению павильонов первой очереди, весной 2012-го я уже юстировал установленные телескопы, вводя их в опытную эксплуатацию. Инструменты от 19 до 50 см апертуры, как раз примерная замена Пулкова.

Ты никак не поймешь, что телескопы без людей - ничто. Они сами по себе не произведут научные результаты. Уникальность Пулково в том, что там сошлись вместе и телескопы, и квалифицированные ученые, и квалифицированные наблюдатели, и хорошие инженеры, и научная школа. Поэтому у них и результат приличный при казалось бы таких небольших инструментах и в таких плохих условиях для наблюдений.

И, поверь моему опыту - это самое сложное при работе обсерватории, обеспечить, чтобы были все эти компоненты. Там, где удается сложить составляющие, прет результат, не удается - и нет пользы от самых хороших телескопов.

[Олег Чекалин]

С твоим напарником пытались договариваться, он обещал заменить, но так и не заменил.

Ну, так как подавляющее большинство моих денег осталось у бывшего партнера, позабывшего на фоне "революции гидности" про порядочность, то с ним и разбирайтесь. Хотя это и хозяйство уже не твое.
А с другой стороны зеркало, это мелочь, любой ненужный сотрудник за полгода больше проедает.