Журнал наблюдений Deep Sky в городе...

[olenellus]

Ну, это уже хорошо. Может, просто опыта не хватает. Поиграйте увеличениями (лучшие окуляры из Ваших, по моему опыту, это 10 мм и, возможно, 6 мм). Тренируйте боковое зрение. Бывают, правда, и физиологические различия в восприятии, но это редко.

Ну и естественно, наблюдать надо, когда объект высоко (сейчас как раз наступает хорошая пора для M51) и находится вне явных куполов засветки. Если Млечный Путь видно плохо, на рукава других галактик можно не замахиваться. Впрочем, во время кульминации M51 Млечный Путь лежит у горизонта, так что это не самый надёжный критерий.

[slava03]

М109 не смог разглядеть.

У Вас слишком мелкое увеличение для этой галактики нужно крат 70-100. Может поэтому и не увидели?

[slava03]

Если Млечный Путь видно плохо, на рукава других галактик можно не замахиваться.

Полностью согласен.

[Бобр-99]

Вот и непонятно. У Водоворота что рукава на порядок ярче Млечного Пути? Ведь Путь в зеленой зоне едва виден.

[olenellus]

Может, у нас шкалы разные? Я вот такой цветовой кодификацией пользуюсь (на неё ссылка с lightpullutionmap.info):
https://www.handprint.com/ASTRO/bortle.html

Класс по Бортлю	Зона (цвет)
1	██ чёрная
2	██ серая
3	██ синяя
4	██ зелёная
5	██ желтая
6	██ оранжевая
7	██ красная
8	██ белая
9	██ белая

Уран наблюдали невооружённым глазом из своей зелёной зоны?

[Евгений_В]

Ведь Путь в зеленой зоне едва виден.

В настоящей зелёной зоне Млечный Путь виден отлично, ближе к зениту со сложными структурами, тёмными провалами, в Щите облако сияет. Видимость ухудшается ближе 10-15 градусов к горизонту. Спиральные рукава у М 51, особенно весной ближе к зениту в 12 дюймов видны превосходно, я их видел даже в красной зоне, но при хорошей прозрачности атмосферы.

[ArkadiyT]

А я бы Вам ещё посоветовал посмотреть цепочку Маркаряна.

Да, спасибо! Я ее уже поизучал на атласе, осталось теперь в живую, на небе)

[ArkadiyT]

М109 не смог разглядеть.

У Вас слишком мелкое увеличение для этой галактики нужно крат 70-100. Может поэтому и не увидели?

Возможно. Там еще гамма БМ ярко светила, я подумал, что может из-за этой засветки. Поэтому, как раз, наверное нужно было кратность побольше поставить.

[Бобр-99]

Может, у нас шкалы разные?

У меня та, что в карте светового загрязнения.

Уран и Нептун мне показали на тульском слёте. Сам не смотрел. Изредка смотрю на Венеру, Юпитер и Сатурн. Ну и месяц назад конечно на Марс. Не любитель смотреть на планеты.

[Вася Курочкин]

Шкалы действительно разные и отличаются от карт засветки, в частности лайтполлюшн. Вот по ссылке увидел это. По мне так она не корректная. На черную зону отводится диапазон яркостей отличных всего на 1 сотую sqm 21,99-22,00. А если 21, 97?  И тут же обещано сильное падение проницухи для серой зоны. Это верно, но разница непропорциональна яркости неба. Слишком малый диапазон на черную зону. Возьмем зеленую. Тут наоборот, грязь 20,5 sqm еще относится к зеленой. На картах засветки она уже давно отмечена как самая настоящая желтуха. Мне такая градация больше нравится: в диапазоне от 22 до 21 sqm небо стремительно деградирует, хотя и остается немного "съедобным", демонстрируя ряд качественно разных вариантов темноты неба. На цветных картах засветки все так и есть (и 15 лет тому назад было), вполне удобно и полезно для выбора места. А когда хуже 21 - хоть 20, хоть 15, это уже сорта..эмм... гмм.. некондиции

[Бобр-99]

Ну да, и шкалы разные, и зелёная зона слишком широкое понятие.

Я на эту ссылаюсь. https://djlorenz.github.io/astronomy/lp2022/colors.html

[slava03]

Поэтому надёжнее всего ориентироваться на видимость МП. Если уходит под горизонт с одной стороны-гарантированно синяя, с обоих-серая. Отбрасывает тень на землю-чёрная. Совсем не виден даже в зените- оранжевая. Все согласны?

[Евгений_В]

Все согласны

В целом согласен, единственное есть ещё  ряд факторов, например прозрачность, значительно влияющих на видимость МП. Например, даже в оранжево-красной зоне при хорошей прозрачности МП в области зенита (Лрбедь, Лира, Орел) вполне виден летом и осенью.  Напротив, видимость Зимнего МП (Близнецы, Орион, Возничий) при хорошей прозрачности означает минимум уверенную зелёную зону.

[slava03]

Это уже детали. Я про общие характеристики точки наблюдений в течении года.
К слову о зимнем МП. В конце января даже при дымке на западе  красиво смотрелась арка с обеих сторон касающаяся горизонта.

[Бобр-99]

Если уходит под горизонт с одной стороны-гарантированно синяя, с обоих-серая.

Не, если только лишь ушел до горизонта это еще совершенно не хорошее небо.
 Давайте лучше эту https://djlorenz.github.io/astronomy/lp2022/colors.html
Тем более что так на карте обозначено. И тут цифры есть.

[Andreyfedorov]

Это уже детали. Я про общие характеристики точки наблюдений в течении года.
К слову о зимнем МП. В конце января даже при дымке на западе  красиво смотрелась арка с обеих сторон касающаяся горизонта.

21 января в Меловом?

[ArkadiyT]

Результаты пробы наблюдений Цепочки Маркаряна в красно-оранжевой зоне. Север МО, Дубна. Доб 10R, Окуляр Bresser 2" 25мм 70 град. (48х). Движение начал от Эпсилон Девы.
М60 слабая, боковым зрением. Рядом М59 - на уровне глюка.
М58 - не увидел
М89 - скорее нет, чем да. М90 - слабая, боковым зрением.
М87 - видна хорошо и сразу.
Дальше переместился к самой Цепочке, но толком ничего рассмотреть не смог. Можно было бы повысить кратность и порыскать более внимательно, но все это было бы в лучшем случае на уровне спортивного интереса.
 
В общем, вернусь наверное к наблюдениям планет) или посмотрю, что еще можно поискать в районе Гончих псов и БМ, т.к. к полуночи они очень высоко на д горизонтом. Объенктов 5, наверное было там.

[olenellus]

Возможно, действительно, дело в увеличении. Вот мой отчёт по наблюдению цепочки Маркаряна в 300 мм на засвеченном небе (по атласу 2015го года в месте наблюдения SQM 18,9 с кв. сек. - красная зона)

M87 и цепочка Маркаряна (Дева, Волосы Вероники).
Душераздирающее зрелище. Галактики хорошо заметны (прошёлся по всей цепочке), но их структура ненаблюдаема. Любопытно, что была хорошо видна галактика NGC 4478 (рядом с M87). Наблюдал на 150x.

[slava03]

Окуляр Bresser 2" 25мм 70 град. (48х).

Явно не то увеличение, особенно при сильной засветке. Куда лучше эти галактики видны на 170-200Х. Попробуйте, должно помочь.

[slava03]

Дальше переместился к самой Цепочке, но толком ничего рассмотреть не смог. Можно было бы повысить кратность и порыскать более внимательно, но все это было бы в лучшем случае на уровне спортивного интереса.

Чтобы смотреть детали в галактиках в 250мм необходима синяя или серая зона. К слову, в "Цепочке" ярких спиралей нет.