Журнал наблюдений Deep Sky в городе...

[technotron]

У меня есть фотографии и видео съемка когда были оба телескопа. Руки не доходят смонтировать. Но это дневные съемки. Не дип-скай обьекты.

[slava03]

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос.

[technotron]

slava03, Вы меня окончательно запутали, будьте добры, уточните пожалуйста, что именно вас интересует, в моих вчерашних наблюдениях- видимость и наблюдения М31 в условиях города миллионника, или сравнение телескопов? спс

[slava03]

Попробую по-другому.
Вид М31 зависит не только от телескопа, но и от атмосферы. Если хотите понять различие, то смотреть надо долго и в оба телескопа. Иначе оценка будет необъективна, понимаете?

[technotron]

Конечно, так я ведь для этого и описывал условия наблюдения в ту ночь, плеяды были заметны невооружённым глазом и луны не было. А такое поверьте бывает очень редко, тем более что балкон обращен почти на центр города. И ещё я уточнял чтос 150 сейчас используются другие окуляры с другим просветлением. Скажу больше- Изначально планировались наблюдения в созвездии Ориона, нофакты- телескоп не может развернуться в юго западном направлении. Возможно наблюдать лишь около зенитные области ю-з, запад и с-запад под острым углом, там собственно и находилась М31. Основные наблюдения в тот вечер проводились ночью по "хи аш Персея".
С уважением Роман

[slava03]

Роман, то, что Вы описывали- это хорошо, для начала. Понимаю, мало опыта, цели и задачи нечетко определены, но главное- не опускать руки. Если тема интересна- пишите мне, всегда помогу, для того собственно я и здесь.
Для начала рекомендую выбрать один телескоп для дальнейших работ и основной окуляр, с которым будут проводиться наблюдения. Это нужно чтоб исключить другие факторы. Если конечно Вам это интересно.
С уважением, Вячеслав

[technotron]

slava03, я продал 130/900 чтобы вернуть часть денег потраченых на доб 6". Продал вместе с комплектными окулярами.(25 я пользовался комплектным кельнером). Доб  достался некомплектный, и не было вообще окуляров для малых увеличений, пришлось закупаться (D/6,D/3,D/2). Вроде рассказывал про это, только в другой теме.
Когда сравнивал изображение со старого телескопа 130/900 и доб 6"- то конечно ставил их рядом и наводил на один обьект и выставлял одинаковые увеличения. По результатам оставил Доб 6".  основной инструмент

[slava03]

Какими окулярами располагаете на данный момент и на чем планируете сосредоточиться при наблюдениях, а что вторично?

[VLG]

Цитата: technotron от Вчера в 01:34:08

    Основной задачей было пока помню сравнить как выглядит М 31 в 150/1200 и в старый 130/900 в городе.

И как, есть разница?

Сейчас объясню. В 130 мм Ньютон я М32 не видел, в 150 заметил сразу как клочок серого тумана. И понял, что и в 130 мм я её видел,но не отличал от звёзд. В 150 бросается в глаза. Вне зависимости от NELM. Всегда её видел.

[VLG]

Вид М31 зависит не только от телескопа, но и от атмосферы.

состояние неба описывается 2 параметрами: засветка (по SQM - меряется собственно поверхностная яркость неба, или по проницанию - NELM - зв. величина самых слабых звёзд, видимых невооружённым взглядом) и турбулентность (она же сиинг) - оценивается по наименьшему разделению двойных звёзд. У меня NELM обычно 4, иногда (отличный) 4,5, один раз уникальный - 4,65. Сиинг отличный 2, отвратительный - 10. NELM - величина объективная, то есть при NELM хуже 4,5 М33 мне не увидеть ни в какой телескоп, а выше видно даже в бинокль 70 мм. А сиинг - величина субъективная и сильно зависит от телескопа (чем больше апертура, тем больше страдает, и Ньютоны страдают брольше, чем рефракторы). Так , альфу Гончих Псов я зимой не мог разделить в 130 мм Ньютон, а в МАК 102 - без труда. Так вот, на видимость М31 NELM влияет слабо (ядро будет видно всегда, удалённая периферия - никогда), а сиинг не влияет вообще.
А вот квадруплет Лиры у меня делится ну очень редко.

[slava03]

Так вот, на видимость М31 NELM влияет слабо (ядро будет видно всегда, удалённая периферия - никогда)

Не могу согласиться. У меня другое мнение. При NELM 5.0 и выше я ее вижу в городе невоор. глазом, если 4.5- нет.

[wad]

Вчера вечером снова наблюдал  Плеяды и Гиады в МАК 127 увеличением 75 крат и бинокль 7х35, но больше всего понравилось наблюдать  созвездие Ориона - сейчас вечером Орион уже во всей красе на темном небе даже в городе. Сделал фото фотоаппаратом с 21 кратным оптическим зумом, ISO 1600, выдержка 4 сек., одиночные кадры.

[savage_friday]

Интересно, корректно ли отнести к этой теме наблюдения на даче в ПГТ, который из-за благоустройства постепенно переходит из оранжевой зоны в красную. Вроде бы здесь больше про небольшие апертуры с балкона в настоящем городе, но в основном дипскай-журнале как-то скорее про лучшие условия — вот и получается что-то между. Напишу сюда.

Вчера дали небо почти на весь вечер, хотя дул ветер и облака время от времени пролетали, но всё же видимость была приличная. Орион действительно во всей красе во главе с М42, конечно. В 200 мм на 110х и 140х неплохо видны «крылья» и ватная структура средней части, плюс свечение NGC 1980 вокруг йоты Ориона. К востоку — юго-востоку от Ориона, как известно, множество рассеянок, из них М46 на тех же увеличениях легко распадается на звёзды, а яркие М47, М50 и М93 показывают разные формы. Планетарка Призрак Юпитера (NGC 3242) пока ещё низко поднимается, так что просто комочек света. Может быть, ближе к марту удастся увидеть получше. Туманность NGC 2170 в Единороге увидеть не удалось. Хотя тут я уже, кажется, совсем выбиваюсь из городской тематики.

[slava03]

плюс свечение NGC 1980 вокруг йоты Ориона.

Это несуществующий в реальности объект. Т.е. когда составлялся ваш атлас, не были учтены проверочные наблюдения.
А то что Вы видели- это обычный ореол вокруг звезды, хотя надо полагать и очень красивый.

[AgPeHaJIuH]

Как это все три NGC 1980, OCL 529, LBN 977 по ошибке занесли?

[slava03]

За OCL 529, LBN 977 не скажу, т.к. нет инфо, а вот NGC 1980- совершенно точно. Да и если посмотреть на фото, видно, что никакой туманности вокруг яркой звезды там нет. А та полоса, что к ней подходит с N- это фрагмент М42.
Вот, взгляните на фото со скай-мап.

[technotron]

Какими окулярами располагаете на данный момент и на чем планируете сосредоточиться при наблюдениях, а что вторично?

Сейчас у меня, уже практически полный комплект окуляров для дипскай, 32мм(37х),25мм(48х),17мм(70х), 12мм(100х)-скоро приедет,10мм(120х).( для моей трубы 150/1200).
Откровенно говоря, я только недавно переключился на поиск и наблюдение дип-скай обьектов. Открыл для себя несколько самых ярких обьектов, мне нравится, и, хочется большего.  До этого наблюдал с большими перерывами, и обьектами были луна и планеты.
Из-за отсутствия возможности выезда, временно, основной целью является поиск и открытие для себя новых обьектов при ограниченной зоне видимости с балкона. Размер телескопа и ширина балкона накладывают о-о-очень сильные ограничения на углы обзора неба.

[VLG]

ширина балкона накладывают о-о-очень сильные ограничения на углы обзора неба.

А какая ширина балкона? На моей лоджии 1,2 метра проблем нет. Вернее, некоторые ограничения есть, но их вносит не слишком удачное остекление. И лоджия юго-восточная, а лучше бы юго-западную (на юго-востоке от меня весь город и зона самой сильной засветки).

[VLG]

Комплектом к М31 даже в городе должна идти М32, а может быть и М110. Только надо учитывать, что в программе-планетарии та же М32 находится на краю М31, а в окуляре довольно далеко от края видимой её части...

Во вложении картинка из книги R. Clark "Visual astronomy of the deep sky". У него в 8-дюймов Ньютон М32 видна на краю спирали! Кто-нибудь такую картинку видел?
И фото из Сикорука "Любительская астрофотография". Вот на этом фото примерно то, что я вижу (если убрать куски внешней спирали). Вообще, было бы интересно посмотреть фото, сделанные Сикоруком, в нормальном качестве.

[technotron]

К сожалению у меня балкон 82 см. (( Раньше труба 130 /900 была длинной 84см и проблем на балконе не было, сейчас длина трубы 113 см.. Есть конечно выемка где дверь на балкон, но это дело не спасает.  На запад остается смотреть только из комнаты через балконное окно, либо на самом балконе почти в зенит..