A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 858893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9920 : 17 Янв 2024 [21:55:51] »
Берешь в руки - маешь вещь!"
Ахаха, в унисон!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 383
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9921 : 17 Янв 2024 [22:12:25] »
Его достоинство в плоском поле до краев рефрактора и идеальном для меня по качеству изображению.
Вы сравните с Паноптиками, сразу всё встанет на свои места. Особенно в бинорежиме. Для меня даже Роверы 24/65 заметно комфортнее чем ES. И по полю они не хуже, если не лучше. И хобот в угол корпуса не втыкается.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9922 : 17 Янв 2024 [22:15:32] »
И хобот в угол корпуса не втыкается.
У меня хобота нет, поэтому проблем не почувствовал. 😂
TeleVue бесспорно крутая фирма. Это наверное Майбах если ES Мерседес.
Все что делает TeieVue это высочайший уровень начиная от визуальных фильтров Oiii UHC заканчивая окулярами и телескопами.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 383
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9923 : 17 Янв 2024 [22:43:03] »
У меня хобота нет, поэтому проблем не почувствовал.
У меня тоже обычный русский нос, хоть и ломаный, но вот при небольшом МЗР вопрос выноса зрачка и диаметра и формы корпуса окуляра оказывается решающим. При сопоставимом качестве по полю, ES проигрывает тут и Роверам и тем более Паноптикам.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9924 : 17 Янв 2024 [23:27:04] »
И хобот в угол корпуса не втыкается.
У меня хобота нет, поэтому проблем не почувствовал. 😂
TeleVue бесспорно крутая фирма. Это наверное Майбах если ES Мерседес.
Все что делает TeieVue это высочайший уровень начиная от визуальных фильтров Oiii UHC заканчивая окулярами и телескопами.
Когда почитал кучу тестов у Эрнеста на астротолке, добрался до наглеров-2 и тп "позапрошлых" версий иных топовых марок, оказалось что они сливают нынешним среднебюджетным стеклам типа тех же 82° скай роверов... Края поля у них чет не внушает доверия, судя по указываемым цифрам.
  А все началось когда на барахолке выложили старые наглеры тип-2, и чуть было дело не повелся.

Получается интересный момент. Качество середнячков подтянулось, а топовые неохотно идут вперед, но все равно впереди...  Еще немного, и бюджетники догонят "топчиков" по качеству поля, центра  и просветлению. А дальше уже некуда... Дифракционный предел.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9925 : 17 Янв 2024 [23:38:29] »
При сопоставимом качестве по полю, ES проигрывает тут и Роверам и тем более Паноптикам.
  Вродь из последнего что мне известно, ES выигрывали именно по полю, в ущерб центру, который чуть мазал, относительно Роверов и ТС-оптиков. Изза чего я отклонился от цели обзавестись каконец-то набором ES-ок. Единственно, всеж в раскошелью на 11 мм, когда оттепель наступит ))) Интересно заценить.

Кстати, эти TS ,которые =СайРоверы, удивительным образом не запотели внутри, даже не смотря на экстремальные условия эксплуатации при влажности, инеи, жестких перепадах температур, когда окуляры без герметизации нередко набирают во внутрь влагу и пыль.
+Еще, нет видимо там в них линз, у которых поверхность совпадает с фокальной плоскостью. Т.е. не  видно мелочной неизежной микро-пыли. И всяких там выпадений полей при отклонении от оси. Короч хорошая видимо штука, для чуть чуть привередливого и не богатого пользователя)))

Единственно, их наверное не вымыть в ванной под краном проточной водой без последствий))) Эксперементировать не стал. Тк 3 резких окуляра стоимостью в ~10ку каждый запороть таким потопом бездарно как то не хочется... В домашних условиях потом заколебешься отмывать до идеала каждую линзу и собирать всю эту "стеклотару"....  :)
Аккуратно, едва касаясь, ваткой смоченой изопропанолом осторожными движениями протирать иногда внешние поверхности. Ну короч как обычно, по фен-шуй)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Azis2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Azis2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9926 : 17 Янв 2024 [23:46:50] »
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с выбором окуляра, а может быть комплекта в дополнение к комплектным для Sky-Watcher BK 909AZ3. Есть ощущение, что хочется большего увеличения, но без потери видимого поля (если правильно выразилась).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9927 : 17 Янв 2024 [23:49:33] »
Тоже нравится дизайн еэсок, "берешь в руку-маешь весчь". Что то от профессиональных Девайсов, и уронить не страшно, кажутся крепче, чем этосы например. Кстати, в еэс 24 впервые в жизни увидел цвета в БТО.
А если герметизация нарушится, газ вылетит, и насосет в итоге веселой городской атмосферы!?)

Тут задумался над тем, как бы загерметизировать негерметичные от завода окуляры. Чтоб герметос не поплыл на поверхность. И не вызвал вдобавок пережатие линз и дефрмацию на холоде...
Но пока не нашел надежного способа, пусть остаются "как они есть". Итак "неплохо кормят кажут  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9928 : 17 Янв 2024 [23:53:12] »
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с выбором окуляра, а может быть комплекта в дополнение к комплектным для Sky-Watcher BK 909AZ3. Есть ощущение, что хочется большего увеличения, но без потери видимого поля (если правильно выразилась).
90мм неплохо держат увеличения под 200х и 150х. Можете шаг смело в увеличениях  180х, 150х 120х, 90х, 60х, 30х, 15х собрать. Ну там +_ разброс по факту. А конкретно -  на что хватит.
Тк 1:10, то много окуляров на выбор, на любой бюджет и вкус!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9929 : 18 Янв 2024 [00:01:40] »
Это связано с тем что в моем случае на 102/500 он показывает 3.3 градуса из 4.9, которые доступны в этот рефрактор в фокальной плоскости, поэтому я не вижу плохих звёзд на краю поля зрения телескопа. Картинка туманностей и галактик с фоном из точечных звёзд как на фото, Андромеда до краев показывает резкие рукава в него на моем бино. Я очень доволен этими окулярами.
Для всех этих сказочных рассказов нам надо поверить в великолепную способность Ваших глаз скомпенсировать достаточно большую кривизну поля рефрактора в 500мм фокусного. Наверно, можете фокусировать кончик носа и звёзды в бесконечности - остается только завидовать такому зрению. Ну а что, у некоторых и Плеслы на 1/4 дают точки до краев.

Оффлайн Azis2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Azis2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9930 : 18 Янв 2024 [00:01:59] »
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с выбором окуляра, а может быть комплекта в дополнение к комплектным для Sky-Watcher BK 909AZ3. Есть ощущение, что хочется большего увеличения, но без потери видимого поля (если правильно выразилась).
90мм неплохо держат увеличения под 200х и 150х. Можете шаг смело в увеличениях  180х, 150х 120х, 90х, 60х, 30х, 15х собрать. Ну там +_ разброс по факту. А конкретно -  на что хватит.
Тк 1:10, то много окуляров на выбор, на любой бюджет и вкус!
А можете посоветовать конкретные фирмы и модели? Пожалуйста  ::)

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 176
  • Благодарностей: 51
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9931 : 18 Янв 2024 [00:09:23] »
хочется большего увеличения, но без потери видимого поля
Вот это для вашего случая даст максимум увеличения (180х):
https://astronom.ru/product/5-mm-okulyar-tmb-planetary-ii_-1_25.html
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 383
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9932 : 18 Янв 2024 [00:17:16] »
А если герметизация нарушится, газ вылетит, и насосет в итоге веселой городской атмосферы!?)
Какой ещё газ? Вы же понимаете что это чистой воды маркетинг? Диффузию ещё никто не отменял в законах физики, в маленьких объёмах она весьма быстротечна.
Те же Роверы в реале собраны с такими же тороидальными уплотнениями, разбирал XWA 20, это всё конструкторы из гидравлики взяли. И хотя бы честно молчат про газы...  А тут видите ли, газики у них, будьте добры граждане раскошельтесь.
Уж тогда или те же яйца по брендом Maxvision брать, или на TeleVue копить, там хотя бы понятно за что бабки дерут, никаких газиков им в оправдание не нужно.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2024 [00:24:11] от yykh »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9933 : 18 Янв 2024 [00:17:30] »
А можете посоветовать конкретные фирмы и модели? Пожалуйста 
  Вам прокатят и плесслы недорогие (но там 52° всего, и малый вынос при фокусном менее 10мм, придется прижиматься вплотную).
 Прокатят и недорогие ширики системы Эрфле, но будет видно чуть заметное раздувание звезд по краям. Это всякие там 68° св-бони, 66° селестроны, скайровер PF )
 Из более качественных , Meade HD60, Deep sky Plano, Celestron LX, там 60° будет. Ну и TMB-planetary туда же. Поле норм, резкозть норм, но поля может не хватить.
А далее, всякие там ES, Sky Rover и т п. 65-68-82°. Смотря какой бюджет. Можете набор из разных составить. Для наблюдений на малых увеличениях и широких полях взять с большим полем,  а для планетныз с меньшим.
И еще, с учетом дальнейших планов. Если "затянуло" и в планах что то более серьезное покупать, в плане телескопа, то можно и дороже нынешней трубы набор собрать. Он "по наследству" перейдет набору для нее.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2024 [00:31:17] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9934 : 18 Янв 2024 [00:23:29] »
Диффузию ещё никто не отменял в законах физики, в маленьких объёмах она весьма быстротечна.
Я вот тож об этом думал. При перепадах температур от -30° С до +30°С эт заметный перепад давлений (до 20%). Я потому и засомневался со временем, стоит ли этот критерий брать в расчет. И видимо не особо он влияет. Люди имели по многу лет "незагазованные" окуляры различных топовых марок, и не жаловались.

Даже я сам профукал "точку росы" было дело несколько раз, и вродь стекляхи живы. Даже самые дремучие. Я правда их отогреваю. Ну и заматываю в пакеты, предварительно закрыв крышками, и под одеяло. А потом временами просушиваю на батарее при случае, если в голове "параноя" или просто при случае для профилактике, когда знаю что влажность воздуха оч низкая. Не разбирая ес что, просто тупо прогревая (не разбирая!!!).
Вродь пока все живы, никто внутри не запотел.

Во времена Пецваля и частых наблюдений на морозильнике было дело какие то стекляхи запотевали иногда, изнутри. Всяки сверхбюджетны плесслы, эрфле и пр лабудень. Но как то сами отодили, к сдедующим наблюдениям.
Но эт когда совсем иней жесткий и роса, когда сам покроешься росой и льдом быстрее)))  :) Или когда просто зашел погреться и уснул, а система стоит на улице, и на ней "вся влага Вселенной" конденсируется на пике падения ночных температур.
Именно в такие экстремальные моменты раза 2-3 "затапливало" межлинзовый промежуток у рефрактора, с последующим мучительным "мытьем кота"...  :)

Теперь на перерыв накидку делаю на трубы, а окуляры всегда при себе, никаких им уличных ночевок больше!
« Последнее редактирование: 18 Янв 2024 [00:30:39] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 383
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9935 : 18 Янв 2024 [01:08:02] »
Теперь на перерыв накидку делаю на трубы,
Так это вообще как Отче наш, неужели вы сетап на открытом воздухе оставляли??? Так там потом не разгребёшь...
Для чего тогда все эти чехлы и накидки продают, для красоты что ли ))

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9936 : 18 Янв 2024 [11:55:05] »
А если герметизация нарушится, газ вылетит, и насосет в итоге веселой городской атмосферы!?)

Та и плювать))) есть там газики или нету...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9937 : 18 Янв 2024 [13:19:08] »
Читал, что часто окуляры TMB дребезжат, если их потрясти. Что-то там болтается внутри. Мне достался один из таких 4 мм. Даже нашел, что там болтается. - первая маленькая линзочка встроенная в большую диафрагму. Можно взять пальцами эту диафрагму за выступ и пошевелить. И она прям шатается в окулярной трубке.
Реально без спецнавыков разобрать и пофиксить это болтание? Чтоб не испортить. Каким образом?
А так, окуляр вполне пристойный, я доволен.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9938 : 18 Янв 2024 [13:35:03] »
Читал, что часто окуляры TMB дребезжат, если их потрясти. Что-то там болтается внутри. Мне достался один из таких 4 мм. Даже нашел, что там болтается. - первая маленькая линзочка встроенная в большую диафрагму. Можно взять пальцами эту диафрагму за выступ и пошевелить. И она прям шатается в окулярной трубке.
Реально без спецнавыков разобрать и пофиксить это болтание? Чтоб не испортить. Каким образом?
А так, окуляр вполне пристойный, я доволен.

У меня 4шт окуляра ТМБ с Али. 3шт позвякивали при встряхивании. У всех не затянута была резьба в верхней части окуляра. Просто пальцами свернул до упора и все - проблема решилась.
Видимо  при сборке не затягивают, во время пути разворачиваются.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9939 : 18 Янв 2024 [13:54:18] »
окуляры TMB дребезжат
У меня зум Vixen LV дребезжит, но планеты шикардосные!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)