A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 858746 раз)

Дмитрий_Р и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9820 : 21 Дек 2023 [15:54:39] »
Кома незначительная, но вылезет сферическая аберрация. 114/900 ещё норм, длиннее сферические рефлекторы бесполезны.
Так табличка же есть. 200 мм вродь 1:10 сфера должна быть. И тд, чем больше диаметр, тем длиннее относительное, чтоб сфера работала...
   В любом случае, чем длиннее обьектив, тем проще окулярам выдать дифракцию и по центру и по полю! Любителям планет не стоит гнаться за светосилой, одни мучения с ней при попытках развивать большие увеличения!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9821 : 21 Дек 2023 [19:25:04] »
     Пять линз превращают сферу в анастигмат . Но ПЯТЬ не считая линз окуляра .
Все ясно. Проще и дешевле сделать параболу чем городить пять линз к сфере. И параболу потом легче скорректировать.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9822 : 21 Дек 2023 [19:56:03] »
     Пять линз превращают сферу в анастигмат . Но ПЯТЬ не считая линз окуляра .
Все ясно. Проще и дешевле сделать параболу чем городить пять линз к сфере. И параболу потом легче скорректировать.
А еще проще сделать параболу 1:6+ и ничего корректировать не надо! Никакие костыли ей не нужны! Никакого лишнего стекла и лишних поверхностнй. Даже ЛБ не надо.
Чисто ГЗ, вторичка и окуляр!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9823 : 21 Дек 2023 [20:30:20] »
А еще проще сделать параболу 1:6+
Для планет норм. Для DSO нужно поле, которого в таком варианте с более-менее приличной апертурой не будет. И если для 16" F:6 уже стремянка потребуется, то F:4 идеально под визуал по высоте.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9824 : 22 Дек 2023 [00:50:57] »
Для DSO нужно поле, которого в таком варианте с более-менее приличной апертурой не будет.
  С одной стороны, большинство DSO , подавляющее, это компактные обьекты. Требующие планетного качества от системы. Плюс с учетом обстоятельств, широкие размазанные обьекты - это низкие широты для наблюдений. Где и летом тьма тьмущая, и даже засветка от городов не так портит "черноту" неба...
  Просто я к тому, что проведя опрелеленый итог, понял интересный момент. То что люди наблюдают то, что доступно в их местах чаще всего.
  По своему опыту наблюдений на 57й параллели,  могу сказать, что всвязи с так себе небом в плане его фона, в приоритете планеты и яркие дипы, и пр дребедень типа копания в дисках Эри двойных и кратерах Луны летом... Эт еще если почти вслепую получится навестись на двойную, на "синем" небе)))
И во всех этих моментах правят баллом средние и короткие 82-60 градусные окуляры. А то и сотку бы вставить)))

Всякая там техника около 1:4 и короче - эт на Кавказ, в Крым, юг Дальнего востока и Сибири. Ну и тропическая и экваториальная заграница, естественно, и СНГ...
А тут не отрабатывает такая светосила себя на полную, на "северном полюсе"...

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9825 : 29 Дек 2023 [19:39:23] »
Я обратил внимание что у меня два Плёссла - 25 и 8 мм.
Это почти те фокусы которыми часто комплектуются телескопы, и от которых рекомендуют немедленно избавляться, меняя даже на Эрфле.

Какое странно дело то выходит. И зачем я их прикупил..
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9826 : 29 Дек 2023 [22:11:11] »
Какое странно дело то выходит. И зачем я их прикупил..
У Плёссла 8мм вынос зрачка уже некомфортный. Лучше его чем нибудь заменить. А 25мм Плёсслы нормально, у меня пара Vixen NPL25 для бинки отлично идут.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9827 : 29 Дек 2023 [23:06:24] »
Некомфортный. Зато это у меня единственный окуляр в котором я практически не вижу хроматизма.
Он со мной для особых случаев. Посмотреть на Марс. Проверить не покажется ли что невидимое в ширик.

А 25 хорошо вставить в искатель. Он у меня без перекрестья. Когда поле поменьше в центр наводится легко. В 65-градусгник сложнее.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9828 : 30 Дек 2023 [00:45:56] »
Некомфортный. Зато это у меня единственный окуляр в котором я практически не вижу хроматизма.
Попробуйте заменить на Vixen LV/NLV/SLV 7-9mm, ну или если по деньгам не зажмёт на TV Radian 8/DeLite 7-9, оно будет не хуже, только вынос много комфортнее.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9829 : 30 Дек 2023 [00:57:44] »
Спасибо. На я не по планетам. Может быть просто из-за зрения. Изредка глянуть в плёссл можно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9830 : 04 Янв 2024 [02:00:47] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9831 : 04 Янв 2024 [05:03:06] »
Если поле большое а перекрестья нет то трудно понять где центр.
Но не невозможно. У меня обычно 65 стоят. Может быть лучше Плёссл ставить. Я не уделяю этому много внимания.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 293
  • Благодарностей: 704
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9832 : 04 Янв 2024 [05:24:59] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
При таких параметрах в искателях поле и так достаточное даже на Плессах, смысла особого нет в большем поле.
очки.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 032
  • Благодарностей: 588
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9833 : 04 Янв 2024 [06:20:52] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
50 гр. уже достаточно, но лучше 65-68
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9834 : 04 Янв 2024 [06:21:14] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
Гораздо эффективнее поставить реддот, коллиматор или телрад для грубой наводки. Тогда может вообще оптический искатель не понадобится. А с оптическим если уж переделывать, то поставить призму Амичи, на Али в районе 1000-1500 можно найти. Излом и полностью прямое изображение будет. Себе так и сделал недавно
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 336
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9835 : 04 Янв 2024 [08:19:03] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
45-50 градусов у стандартного плессла. Поставить с большим полем можно, но это надо переделать весь окулярный узел искателя, и укоротить его трубу - обычные окуляры имеют посадочную втулку длиной около 30 мм. Штатный окуляр её не имеет и поэтому его полевая линза расположена гораздо ближе к обьективу для обеспечения резкости. Я когда- то тоже хотел заморочиться с широкоугольным окуляром в искателе, но прикинув решил что оно этого не стоит - вполне хватает поля и штатных окуляров 8х50 и 6х30. А вот излом и прямое изображение в искателе мне лично очень удобно и однозначно важнее поля зрения.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9836 : 04 Янв 2024 [10:16:13] »
Подскажите, окуляры с каким полем обычно используют в искателях? В частности, в известном 8х50 и в мицаровском 6х30.
Что будет, если поставить туда окуляры с большим полем? Поле зрения искателя увеличится?
45-50 градусов у стандартного плессла. Поставить с большим полем можно, но это надо переделать весь окулярный узел искателя, и укоротить его трубу - обычные окуляры имеют посадочную втулку длиной около 30 мм. Штатный окуляр её не имеет и поэтому его полевая линза расположена гораздо ближе к обьективу для обеспечения резкости. Я когда- то тоже хотел заморочиться с широкоугольным окуляром в искателе, но прикинув решил что оно этого не стоит - вполне хватает поля и штатных окуляров 8х50 и 6х30. А вот излом и прямое изображение в искателе мне лично очень удобно и однозначно важнее поля зрения.
Идея возникла из-за сильной московской засветки. Когда в искателе темно-серая пелена. Повысить контраст звезд можно прибавив увеличение. Но тогда уменьшится поле зрения. Вот я и подумал компенсировать это широкоугольным окуляром. Тут еще не известно, даст ли объектив (достаточно светосильный) такое широкое поле.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 293
  • Благодарностей: 704
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9837 : 04 Янв 2024 [11:14:46] »
Идея возникла из-за сильной московской засветки. Когда в искателе темно-серая пелена. Повысить контраст звезд можно прибавив увеличение. Но тогда уменьшится поле зрения. Вот я и подумал компенсировать это широкоугольным окуляром. Тут еще не известно, даст ли объектив (достаточно светосильный) такое широкое поле.
Если засветка не мешает навестить на выбранный объект то реддот удобнее будет.
очки.

Максим Александров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9838 : 04 Янв 2024 [12:18:12] »
В свое время сменил комплектный 8х50 на реддот.
Удобства в поиске и наведении трубы SW100ED  действительно прибавилось.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9839 : 04 Янв 2024 [12:30:00] »
Если засветка не мешает навестить на выбранный объект то реддот удобнее будет.
В том то и дело, что засветка мешает. Тупо просто не видно звезд, наводиться некуда. Плюс зрение плохое. Так что реддот отпадает.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc