A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 858705 раз)

ВиталийФ и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9800 : 20 Дек 2023 [22:36:09] »
На 1:4,5 кома вылазит на самом самом самом краю у Этосов и Скай ровер соток. Но, при этом на Паноптик 35 мм и 30 мм uff ровер показывают идеальное поле до края. Придраться не к чему даже при желании.
На 30 градусов от центра видите у ярких звёзд крылышки от центра?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 251
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9801 : 20 Дек 2023 [23:41:54] »
Спасибо за подробное описание работы корректоров. Однако я все-таки интересуюсь, на сферические зеркала ньютонов их тоже ставят? Или нет?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 560
  • Благодарностей: 322
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9802 : 20 Дек 2023 [23:47:33] »
На 1:4,5 кома вылазит на самом самом самом краю у Этосов и Скай ровер соток. Но, при этом на Паноптик 35 мм и 30 мм uff ровер показывают идеальное поле до края. Придраться не к чему даже при желании.
На 30 градусов от центра видите у ярких звёзд крылышки от центра?

нет конечно
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9803 : 20 Дек 2023 [23:58:13] »
Странно. Они яркие в APM UFF 30/70
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9804 : 21 Дек 2023 [00:45:30] »
с КК намного лучше показывают.
KK это Kokusai Kohki. Не вносите путаницу.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9805 : 21 Дек 2023 [00:53:53] »
Он хотел сказать СС - Coma Corrector. Но вот незадача, игра слов получилась, СС-КК   :D

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9806 : 21 Дек 2023 [08:54:25] »
лучше корректор Руттена, ES HR
50000 у нас, 350€ где-то заказывать через посредников. Оно может и хорошо, но стоимость не оправдывает
На 1:4,5 кома вылазит на самом самом самом краю у Этосов и Скай ровер соток
У всех свои требования к картинке. Кома прекрасно видна на f:5 даже на самом крутом окуляре уже с 15мм фокусного. Вроде бы что-то приемлемое, да, но как ставишь корректор - всё поле точками сразу. И на контрасте разница сильно чувствуется
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 23
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9807 : 21 Дек 2023 [09:17:44] »
И на контрасте разница сильно чувствуется
Хочу уточнить: это речь по-прежнему про визуал, а не про астрофото?
Если про визуал, то насколько сильно улучшается контраст? Или, скорее, стОит ли такое улучшение тех 25 тысяч, которые нынче просят за Паракорр на барахолке?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9808 : 21 Дек 2023 [09:21:50] »
Спасибо за подробное описание работы корректоров. Однако я все-таки интересуюсь, на сферические зеркала ньютонов их тоже ставят? Или нет?

Да там же отвечено. :) да, ставят. Если вы о том, и есть ли кома и астигматизм у сферы. Но сферическое зеркало светосилой в F/3-F/5 не про качество, поэтому как бы смысл то использовать корректор комы в Ньютоне с таким зеркалом?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9809 : 21 Дек 2023 [09:25:56] »
И на контрасте разница сильно чувствуется
Хочу уточнить: это речь по-прежнему про визуал, а не про астрофото?
Если про визуал, то насколько сильно улучшается контраст? Или, скорее, стОит ли такое улучшение тех 25 тысяч, которые нынче просят за Паракорр на барахолке?

По бумажкам -да, однозначно, стоит ставить паракорр. А на деле - ну может кого то эзотерический аспект останавливает, типа "нету с корректором прозрачности и звона, как через пелёнку,
Блики, мухи" и собственные представления о качестве.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9810 : 21 Дек 2023 [09:42:39] »
Если про визуал, то насколько сильно улучшается контраст
На контрасте, в смысле по сравнению с картинкой без КК. Если просто смотреть в хороший окуляр то вроде и ничего. Но если поставить через корректор - звёзды становятся идеально точками. С дешёвыми окулярами это более очевидно, с дорогими менее, но разница абсолютно точно есть. Что бы там ни говорили привыкшие к коме владельцы Ethosов
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 23
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9811 : 21 Дек 2023 [09:51:16] »
a.pozharov, cubear, спасибо за ответы, есть над чем подумать.
А еще вопрос по корректорам комы: я правильно понимаю, что они в силу своей конструкции будут выступать ещё и в качестве удлинительной трубки на фокусер? Которую специально ставят, если окуляр невозможно сфокусировать.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9812 : 21 Дек 2023 [10:19:37] »
А еще вопрос по корректорам комы: я правильно понимаю, что они в силу своей конструкции будут выступать ещё и в качестве удлинительной трубки на фокусер? Которую специально ставят, если окуляр невозможно сфокусировать.
Очень грубо да. Но можно столкнуться с обратной проблемой, когда не будет хватать хода фокусера внутрь, из-за недостаточного выноса фокуса за край трубы.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9813 : 21 Дек 2023 [10:31:49] »
А еще вопрос по корректорам комы: я правильно понимаю, что они в силу своей конструкции будут выступать ещё и в качестве удлинительной трубки на фокусер? Которую специально ставят, если окуляр невозможно сфокусировать.
Нет, там оптика компенсирует увеличенную длину корректора. Из-за этого получаем недостаток: картинка крупнее на 15%, максимальное поле мы не получим даже с самым длинным окуляром 40мм 68гр
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 251
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9814 : 21 Дек 2023 [10:39:18] »
Спасибо за подробное описание работы корректоров. Однако я все-таки интересуюсь, на сферические зеркала ньютонов их тоже ставят? Или нет?

Да там же отвечено. :) да, ставят. Если вы о том, и есть ли кома и астигматизм у сферы. Но сферическое зеркало светосилой в F/3-F/5 не про качество, поэтому как бы смысл то использовать корректор комы в Ньютоне с таким зеркалом?
Нет, меня интересовал диапазон F7-F8. Но, как я понял, в этом случае искажения не такие уж большие. И большой необходимости ставить корректор нет. Просто я думал, может для сферы есть какие-то особые корректоры, которые дополнительно исправляют еще и сферическую аберрацию.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9815 : 21 Дек 2023 [10:46:11] »
Но, как я понял, в этом случае искажения не такие уж большие. И большой необходимости ставить корректор нет.
Кома незначительная, но вылезет сферическая аберрация. 114/900 ещё норм, длиннее сферические рефлекторы бесполезны. Парабола не настолько уж дороже в изготовлении, зато сильно больше поле зрения, ниже необходимая грузоподъёмность монтировки, есть возможность установить корректор и исправить поле до практически идеального.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 336
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9816 : 21 Дек 2023 [10:49:48] »
Просто я думал, может для сферы есть какие-то особые корректоры, которые дополнительно исправляют еще и сферическую аберрацию.
Такие есть, но они рассчитаны под конкретные параметры сферического зеркала. В продаже их нет, они встроены в фокусировочный узел телескопа. Пример - ТАЛ-120.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9817 : 21 Дек 2023 [14:34:26] »
     Пять линз превращают сферу в анастигмат . Но ПЯТЬ не считая линз окуляра .

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9818 : 21 Дек 2023 [15:00:30] »
     Пять линз превращают сферу в анастигмат . Но ПЯТЬ не считая линз окуляра .
Возможно, но где эти пять линз взять? КК для параболы на любой вкус от 100 баксов. 
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9819 : 21 Дек 2023 [15:51:00] »
И на контрасте разница сильно чувствуется
Хочу уточнить: это речь по-прежнему про визуал, а не про астрофото?
Если про визуал, то насколько сильно улучшается контраст? Или, скорее, стОит ли такое улучшение тех 25 тысяч, которые нынче просят за Паракорр на барахолке?
  Мож на 1:4-1:4,7 он оч нужен,для любителей широких полей. Но! Закономерный вопрос, а обеспечивает ли КК невиньетированое поле зрения на все 2" ?
  У обычных ньютонов коротких поле зрения без комы всего то 2-5 мм. Дальше она должна проявляться в некоторой мере! В оч хорошие окуляры! (В плохие окуляры кома окуляров лезет , гораздо более мощная).
Парабола не настолько уж дороже в изготовлении, зато сильно больше поле зрения, ниже необходимая грузоподъёмность монтировки, есть возможность установить корректор и исправить поле до практически идеального.
  Парабола сама по себе дороже на сколько то десятков процентов, тк требует ретушь. Да еще и цена пропорциональна светосиле. Ценники могут в 2-4 раза отличаться!
  А чтоб понять как показывает сфера 1:5 , при случае загляните в ньютоны с выкрученным встроенным редуктором-коректором!  Там сферичка+кома такую мазню выдают... Смотреть невозможно ни на каком увеличении... Там просто фокуса нет!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony