A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 858387 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9620 : 15 Ноя 2023 [18:50:02] »
Ну ладно, допустим поле в 28 градусов для Гюйгенса 7х от счастья показалось аж 60 градусным.
Но каким боком собственный малые аберрации простых окуляров в микроскопах, к тому что объектив 3.7х изначально построит кривое хроматящее поле?
С такими замашками можно переворот в планетной астрофотографии делать, а то там просто барлухи использую для масштаба, а надо было идеальные по качеству микроскопные 3.7х.
Оптимальны симметричные из двух склеек
Ни одного Плессла, кроме советский С15, ни от одного из производителей никогда не встреча и не слышал для микроскопов - опять в туман. Плессл хоть вообще можно без дисторсии сделать? а то для микроскопов ортоскопичность важна.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2023 [18:58:21] от HN »

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9621 : 15 Ноя 2023 [19:06:10] »
Кто-то от Вашего имени фотку МИРа выложил, в которых 7х Гйюгенсы стоят, и рассказал какое этот отсчетный микроскоп дает идеальное поле на все 60 градусов - просто ни слова правды.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9622 : 15 Ноя 2023 [19:28:37] »
Еще раз - слова АХРО, АПО, ПЛАН, ПЛАН АПО что-то для вас значат? Они указываются на микроскопных объективах. Для Вашего извратного короткофокусного окуляра 20 см длиной какие лучше брать?
Я, кстати, поначитавшись, еще 4 года назад Вам ответ из прошлого в будущее написал
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134774.msg4825799.html#msg4825799
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2023 [19:37:28] от HN »

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9623 : 15 Ноя 2023 [19:50:04] »
обьектив 8х и окуляр
Т.е. обычный ахромат из склейки, самый дешевый из существующих микроскопных объективов, навалом в любой мусорке. Но строит при этом идеальное поле, как и все короткофокусные ахроматы, не имеющие кривизны поля, хроматизма и прочей дряни. Уже лучше ПЛАН 9х посоветуйте - у того хоть поле плоское.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9624 : 15 Ноя 2023 [20:33:42] »
10 /0,3    20/0,65
Это советский выстрел в ногу АПО вариант - поле еще более кривое, чем в простых ахроматах, ХРУ еще больше - Вы вообще в них хоть раз смотрели?

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9625 : 15 Ноя 2023 [21:09:01] »
Для туманностей 3.5мм окуляры без надобности? Там ведь разрешение маленькое.
Наверное надо пару Барлоу завести?
А то смотрю в 4.5мм m27, Ориона, глаз кошачий. Ярко, и хочется увеличить.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9626 : 15 Ноя 2023 [21:10:49] »
Ну т.е. человеческие ПЛАН-АПО объективы придуманы для богатеньких пижонов, которые понапридумывали несуществующей кривизны поля, обоих хроматизмов, и всякой там комы с астигматизмом. Почему только фотки с коротких ахроматов астрофотографы не делают - зачем им исправленное плоское поле?
Даже примитивным окуляром можно просканировать поле объектива, если ограничиться самым центром окуляра в 1 градус - может такую конструкцию порекомендуете? Окуляр точно смещаем перпендикулярно пучку и по памяти восстанавливаем вид планеты. Вы же так зеркала тестируете, а то что там диффкартинка хромом подукрашена - так то можно игнорировать, в рефлекторе то его нет.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9627 : 15 Ноя 2023 [21:48:47] »
 Интересно, что всех опять по шарашкам? Далеко зайдём. :D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9628 : 15 Ноя 2023 [22:01:00] »
 Что сделаешь, без политики и критики никак. А подымешь голову , моментом подрихтуют.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

highlander

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9629 : 15 Ноя 2023 [22:24:07] »
Свой микроскоп снабдил 8х объективом и закатал в переходник 2"
8х это какое фокусное окуляра? объектив на нем в природе один бывает?

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9630 : 15 Ноя 2023 [22:28:17] »
  Отвлеклись.
 В Реале пробовал окулярный микроскоп по небу уже забыл когда. Была статейка в журнале " Земля и
Вселенная " Как повысить увеличение бинокля... или что-то в этом роде. Так вот к трубе ЗРТ-460  50/20х , на окуляр одевал трубку ~ 10 см и в неё ещё один окуляр. Кратность поднималась в разы,
изображение теряло яркость и качество. По Луне прокатывало. По тем временам увидететь Луну не
вмещающуюся в поле окуляра было что-то. :o
 Теперь, если не хватает окуляра , Барлухи и экстендеры решают проблемы. Все как у всех. Окулярный
микроскоп в телескопе - диковинка. ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9631 : 16 Ноя 2023 [01:28:17] »
Для туманностей 3.5мм окуляры без надобности? Там ведь разрешение маленькое.
Наверное надо пару Барлоу завести?
А то смотрю в 4.5мм m27, Ориона, глаз кошачий. Ярко, и хочется увеличить.

3 мм окуляр суперплессл покупался как планетник, но очень хорошо яркий дипскай с ним, Сигара ну просто Космос. Использовал на 10, 16 и 20" F/4.5  по дипам чаще наверное, чем по Луне. Есть смысл пробовать большие увеличения по дипскай, оч необычно. Есть ли смысл переплачивать за некое суперкачество не знаю. Все сиинг сожрёт на таких увеличениях и аберрации глаз с таким зрачком, имхо.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9632 : 16 Ноя 2023 [03:14:25] »
аберрации глаз с таким зрачком, имхо.
Аберрации глаза (хрусталика) как и любой простой линзы тем меньше, чем больше ее диафрагмировать. Там козявки на малых зрачках выползают.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9633 : 16 Ноя 2023 [08:08:34] »
аберрации глаз с таким зрачком, имхо.
Аберрации глаза (хрусталика) как и любой простой линзы тем меньше, чем больше ее диафрагмировать. Там козявки на малых зрачках выползают.
Нет, есть оптимальный зрачок, с минимумом аберраций, с максимумом остроты зрения и цветной контрастной чувствительностью по мелким деталям, между 1 мм и 2.5 мм. 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9634 : 16 Ноя 2023 [08:47:21] »
 У себя заметил появление " кракозябр" в глазу на вых. зрачке ~ 1 мм. Интересно ,это явление имеет
отношение к качеству оптики, или только к зрению , качеству хрусталика и состояния внутренних сред?
 " Кракозябры" немного (смещаются), особенно после моргания. Обновление наружной
" смазки" глаза? Такое чувство , что в глазу действительно что-то плавает. :o ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 523
  • Благодарностей: 300
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9635 : 16 Ноя 2023 [08:54:53] »
У себя заметил появление " кракозябр" в глазу на вых. зрачке ~ 1 мм. Интересно ,это явление имеет
отношение к качеству оптики, или только к зрению , качеству хрусталика и состояния внутренних сред?
 " Кракозябры" немного (смещаются), особенно после моргания. Обновление наружной
" смазки" глаза? Такое чувство , что в глазу действительно что-то плавает. :o ;D
дефекты стекловидного тела однако, у меня тоже такое есть и чем старше становишься тем больше этой хрени появляется
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9636 : 16 Ноя 2023 [09:29:41] »
 У себя заметил появление " кракозябр" в глазу на вых. зрачке ~ 1 мм. Интересно ,это явление имеет
отношение к качеству оптики, или только к зрению , качеству хрусталика и состояния внутренних сред?
К оптики не имеет отношения, но заметность этих червячков зависит от размера выходного зрачка системы и режима: бинокулярное зрение или одноглазый режим.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9637 : 16 Ноя 2023 [10:10:17] »
У меня тоже червячки появляются на больших увеличениях. Причем в ведущем глазе, их парочка у меня и практически по центру. А в ведомом глазу очень редко замечаю, что что-то такое похожее есть.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9638 : 16 Ноя 2023 [12:04:03] »
У себя заметил появление " кракозябр" в глазу на вых. зрачке ~ 1 мм. Интересно ,это явление имеет
отношение к качеству оптики, или только к зрению , качеству хрусталика и состояния внутренних сред?
К оптики не имеет отношения, но заметность этих червячков зависит от размера выходного зрачка системы и режима: бинокулярное зрение или одноглазый режим.

  Сдесь полностью согласен. С биноприставкой кракокозябр не вижу. Два глаза + все мозги, а не половина, снимают эту проблему.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9639 : 16 Ноя 2023 [14:08:34] »
Большой плюс бинки
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)