A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 854564 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9560 : 31 Окт 2023 [19:38:21] »
Не стоит лапшеразвешивателей слушать. Тут люди в 50мм петлю барнарда наблюдают прекрасно. А вы хоть раз ее видели во что нибудь? Или только звёздочки наблюдаете в скоплениях на больших увеличениях?
Кайф как раз в широких полях и самые красивые туманности большие 😉 Там узкое после даром не надо.
У меня небо дурное, для всякой протяженки газо-пылевой. Само по себе. Хоть куда едь, +-50км от Ижевска, черное небо сложно выловить.  Особенно зимой. По ходу дела, это сдедующий вопрос, который придется решать радикально.  Тк так жить нельзя))
57° широты и множество мелких населенных пунктов обитаемых - так себе перспектива...
Диоды добили окончательно...

Изза этого с дипами "война за выживание", за видимость точнее.
Гдет в районе начала октября-конец сентября ли, смотрел туманность Ориона, небольшой выезд устроил, небо черное урвал ненадолго, так столько всего вткруг проявилось и внутри. И микрозвезд всяких, и волокна, и  продолжения вокруг, и еще какие-то туманности рядом полезли...
   Прикол в том, что планетный сиинг бывает почаще, чем диповый. Хоть прям не покупать какой нибудь "проклятый старый дом" где нибудь в "бездне"...
Но некоторые люди ошибочно думают - больше апертура ярче картинка. Нет это не так, больше увеличение но не яркость объектов, а да и уже поле.
   Как бы, субьективно, почему то чем больше телескоп, тем все ярче в него. Плюс структура всякая лезет.
За счет размеров, скорее всего. Ну и за счет проработки структуры. Там, по ходу дела, как то еще проницание работает, вносит доп вклад. Какая нибудь тонкая волокнушка при учетверении светосбора начинает проявляться из фона...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 710
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9561 : 31 Окт 2023 [20:46:21] »
Что-то не особо вижу толпы желающих продать свои "сотки". Я б тогда прикупил себе 13/100 :)
Извините 13 нет. Я продал 9.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9562 : 31 Окт 2023 [20:59:48] »
Что-то не особо вижу толпы желающих продать свои "сотки"
Да продают потихоньку https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,211349.0.html Недавно ещё объявление было
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9563 : 31 Окт 2023 [21:04:49] »
ЕС по цене Этоса это сильно.
7х35

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9564 : 31 Окт 2023 [21:05:35] »
ЕС по цене Этоса это сильно.
Ну сотка ведь. Какчество! :D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 710
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9565 : 31 Окт 2023 [22:12:14] »
К тому же это Астрономический окуляр. Вы представляете?!!
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9566 : 31 Окт 2023 [22:20:45] »
    Да , уж . Где -нибудь в Ленте можно взять за 3 000 полный камфотобол !
    А тута 55 000 незнамо за что .  ( Быть может , шутка . Не знаю )

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9567 : 31 Окт 2023 [22:25:09] »
А тута 55 000 незнамо за что
За азотозаплнение, по всей видимости. Потому что роверов за эти деньги можно купить ровно 2шт, к примеру 13 и 20мм. Впрочем, ES же их до сих пор выпускают, значит продаются. Недавно 25/100 купили на вторичке, а там ценник стоял аж 75к (но этому окуляру аналогов нет никаких)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9568 : 31 Окт 2023 [22:37:05] »
За азотозаплнение, по всей видимости.
Там азота ровно столько как в нашей атмосфере
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9569 : 31 Окт 2023 [22:40:09] »
Там азота ровно столько как в нашей атмосфере
Однако, на sky rover такой красивой формулы нет) не рискуют заявлять азотозапление и герметичность. А сравнения запотевания ES и обычных окуляров, ровно как азотоаргонозаполненных и обычных биноклей, я не проводил и в интернете не искал.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9570 : 31 Окт 2023 [22:43:02] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 710
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9571 : 31 Окт 2023 [23:04:08] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Откуда знаете? Вряд ли вы делали анализ газа в окулярах.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9572 : 31 Окт 2023 [23:05:00] »
    Выдержать окуляр в сухом холодном воздухе . Вытащить в мешке в тепло . Скатать колбасу Охотничью из пластилина , и залепить ею периметры наружных линз . Герметичность вечная будет . Но бензином не промывать . Только спиртом .

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9573 : 31 Окт 2023 [23:07:29] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Откуда знаете? Вряд ли вы делали анализ газа в окулярах.
Взаимный вопрос. Где вы видели не такой синхрофазотрон Вряд ли вообще кто-то делал анализ на наличие 100% содержания Азота или Аргона.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 653
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9574 : 31 Окт 2023 [23:32:10] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Именно в этом фишка - герметизация! Какой газ - дело вторичное и лишь бы не содержал влагу.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 710
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9575 : 31 Окт 2023 [23:34:55] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Откуда знаете? Вряд ли вы делали анализ газа в окулярах.
Взаимный вопрос. Где вы видели не такой синхрофазотрон Вряд ли вообще кто-то делал анализ на наличие 100% содержания Азота или Аргона.
Вернуть вопрос не получится. Вы не знаете, но утверждаете.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Благодарностей: 585
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9576 : 31 Окт 2023 [23:53:21] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Откуда знаете? Вряд ли вы делали анализ газа в окулярах.
Взаимный вопрос. Где вы видели не такой синхрофазотрон Вряд ли вообще кто-то делал анализ на наличие 100% содержания Азота или Аргона.
Вернуть вопрос не получится. Вы не знаете, но утверждаете.
Очень надо! Не реально в окуляре сохранить газ. Работа по сборке окуляров мелкая, необходим близкий визуальный контакт сборщика. Бокс здесь не решение. Вы где нибудь слышали от производителей топовых окуляров, таких как Masuyama, Doсter, Pentax, TeleVue Panoptic, которые стоят около 1000$ или даже более, утверждение о том что они заполняют свои окуляры Азотом или Аргоном? Я нет! Им что жалко, они же топовые! Азото-аргоно-заполнение окуляров это абсурд, и маркетинговый ход.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9577 : 01 Ноя 2023 [00:01:49] »
У меня небо дурное, для всякой протяженки газо-пылевой. Само по себе. Хоть куда едь, +-50км от Ижевска, черное небо сложно выловить. 
У вас же Удмуртия, медвежий край, вокруг серая зона, 120 км отъехать и если медведи не съедят можно провалится в космос.
А смотреть в засветке там хоть 100 градусов окуляр, он будет работать хуже обычного плессла под темным небом. Смысла тратить нет бабки.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9578 : 01 Ноя 2023 [00:26:03] »
У вас же Удмуртия, медвежий край, вокруг серая зона, 120 км отъехать и если медведи не съедят можно провалится в космос.
Так медведь и садоводческим кооперативам около аеропорта пару лет назад приходил... Не испугался...
Только засветку это не уменьшило.

Есть пару подвохов. Близко расположенные населенные пункты, в тч райцентры. (По сравнению с теми же по широте соседними Пермским краем и Кировской областью, где все расстояния раза в 3 больше)) Регион маленький.  Все что южнее Ижевска - там полно поселений.
Восток - Воткинск и Чайковский 40-50км по прямой. Юг - Сарапул 50км, Агрыз +М.Пурга 35-40км. Дальше Можга 80-90км... Север - ЯкшурБодья, 30-40 км. Всякие нефтяники, и куча деревень. Еще севернее в 90км крупный то ли поселок то ли городок Игра, ПГТ вроде.  А это кже 58я параллель... С ее приколами...
Запад-Югозапад - много деревень в радиусе 10-20ки от города, и гдет 80км по прямой еще один ПГТ Ува... Или уже город, не помню. Т.е по большому счету, от засветки не спрятаться.
Второй прикол - широта. Солнце более пологий угол имеет. И % времени когда ночи черные небольшой. КПД всего 30% -40% )) А летом "синие ночи".
   Вообще нее сравнить по совокупности небо с югом Башкирии, Татарстана, Самарской областью...

 Этот эффект широты оч хорошо проявляется на 58-59° параллели, в Пермском крае. Хоть там и бездна малонаселенная, а в середине августа черная фаза ночи оч короткая. Не успеет стемнеть нормально, как через пару часов уже признаки зари появляются...

И, зимой еще одна напасть. Небо чаще всего в какой то мере  насыщено видимо парами, точнее микрокристаликами льда. И они растаскивают переотраженную от снега засветку намного дальше, чем в плюсовую погоду... И сами по себе валят контраст. Они оч портят и туманности и Юпитер...

Короч, такая вот штука. Хотя когда то небо было чернющим, в августе-сентябре, и даже зимой не таким светлым...
 Самое интересное, в сентябре-октябре в Ставрополе, в 2017м году, видимость дипов прямо из города, из центра, была лучше, чем в 10-15км от Ижевска))) Небо черное. Тупо изза глубины погружения Солнца на 45й широте и отсутствия в атмосфере лишних компонентов))) Мешали лишь фонари, и пр. источники городские, раскрыться зрачку по полной)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #9579 : 01 Ноя 2023 [07:03:18] »
Смею предположить, что стойкость к запотеванию объясняется хорошей герметизацией
Именно в этом фишка - герметизация! Какой газ - дело вторичное и лишь бы не содержал влагу.
      У меня обычный восьмикратный советский бинокль с четырех лет без всякого газу . Можно легко догадаться , где мог быть сей бинокль . И на море и в полях . Герметизация обыкновенной советской замазкой . Ни при каких погодах ничего плохого не наблюдалось ( с самим биноклем , а не в него ) .