A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 721327 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7480 : 19 Фев 2023 [21:56:41] »
Как-то не попадалась информация по 68 град. окулярам . Сравнил девятимиллиметровики . "Старые" Ультравайды \66*\ и "новые" Свэбони \68*\ имеют одинаковое поле . Смотрел по небу и по кирпичам . Поочёрёдно и одномоментно . \+ старая версия\ . Так что, 66=68 ! И  наоборот .
Сравнил оставшиеся из серии . (6-15-20мм.) Аналогично . (68=66) .  Может кому интересно .
Все куры передохли , высылайте новый телескоп . (с)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7481 : 19 Фев 2023 [23:46:12] »
Сравнил оставшиеся из серии . (6-15-20мм.) Аналогично . (68=66) .  Может кому интересно .
  Как нибудь сделать бы снимки через окуляры, которве показали 1 в 1 с тем что глаз видит. Технологии давно уже позволяют.  Разные комбинации окуляров и труб. Что то типа подборки!
« Последнее редактирование: 19 Фев 2023 [23:51:56] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7482 : 19 Фев 2023 [23:49:00] »
Сравнил оставшиеся из серии . (6-15-20мм.) Аналогично . (68=66) .  Может кому интересно .
Да это понятно что 68 это просто рекламный ход, думаю Боньки 20/68 оптически идентичны старым WO 20/66. А что у вас за бинка на фото виднеется? Не могу опознать навскидку... Похожа на первый Максбрайт, но какая то не совсем такая...
« Последнее редактирование: 19 Фев 2023 [23:54:29] от yykh »

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7483 : 20 Фев 2023 [00:20:15] »
Максбрайт . Баадер .
Все куры передохли , высылайте новый телескоп . (с)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7484 : 26 Фев 2023 [19:07:04] »
у меня Celestron NexStar 130 SLT(650 мм)
в комплекте только пьесы, 25,10,4  вот и подумываю . я в этом деле новичек. как думаешь для ознакомления в данном направлении широкоугольных( особо дорогие не рассматриваю и врятли буду)пойдет?
К сожалению, Ньютону для широких полей дешёвые окуляры противопоказаны. Разумеется, смотреть можно, но будет прям очень плохая картинка. Самое дешёвое что можно взять из шириков в этом фокусном - meade hd60 25mm. Приемлемый по полю 2" окуляр будет стоить от 8к за 70°, либо брать кома корректор за 10-15к и тогда можно дешёвые использовать
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Sashek

  • ***
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sashek
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7485 : 26 Фев 2023 [19:12:39] »
у меня Celestron NexStar 130 SLT(650 мм)
в комплекте только пьесы, 25,10,4  вот и подумываю . я в этом деле новичек. как думаешь для ознакомления в данном направлении широкоугольных( особо дорогие не рассматриваю и врятли буду)пойдет?
К сожалению, Ньютону для широких полей дешёвые окуляры противопоказаны. Разумеется, смотреть можно, но будет прям очень плохая картинка. Самое дешёвое что можно взять из шириков в этом фокусном - meade hd60 25mm. Приемлемый по полю 2" окуляр будет стоить от 8к за 70°, либо брать кома корректор за 10-15к и тогда можно дешёвые использовать

а какой окуляр посоветуете из бюджета до 5.
в наличии Плес 25,10,4 + лб. но на 4 мм я очень редко смотрю т.к. синего плохая картинка , мыслит. может проблемма в юстировке. юстировка по лазеру с Али, но я его поправлял. в Чешир лапок гз невидно.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7486 : 26 Фев 2023 [19:24:18] »
Hd60 25mm, я же написал) как раз где-то так сейчас на Али, если есть в наличии
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 643
  • Благодарностей: 202
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7487 : 27 Фев 2023 [00:00:26] »
Приемлемый по полю 2" окуляр будет стоить от 8к за 70°, либо брать кома корректор за 10-15к и тогда можно дешёвые использовать
Сфигали кома корректор поправит аберрации простых окуляров на большом относительном? Наоборот, кома корректор в пару к дорогим окулярам, чтобы собственная кома Ньютона не выпирала на фоне хорошей коррекции этих окуляров.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7488 : 27 Фев 2023 [01:13:49] »
К сожалению, Ньютону для широких полей дешёвые окуляры противопоказаны.
Не ньютону, а любому светосильному телескопу! (Чуть что - всегда ньютон виноват))) 1:4-1:5 в частности. Рефракторы (короткие) еще страшнее портят картинку по полю...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7489 : 27 Фев 2023 [01:18:52] »
а какой окуляр посоветуете из бюджета до 5.
в наличии Плес 25,10,4 + лб. но на 4 мм я очень редко смотрю т.к. синего плохая картинка , мыслит. может проблемма в юстировке. юстировка по лазеру с Али, но я его поправлял. в Чешир лапок гз невидно.
Меаде hd-60, DS plano, Celestron x-cel LX, SW UWA 58°, и их аналоги других марок. Эт  в б/у ценах под такой бюджет.
Если ~8тр не жалко, то можете на 82° замахнуться. Но сначала лучше определиться с популярным в наблюдениях фокусным, чтоб не взять "не 2 не полтора")
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7490 : 27 Фев 2023 [06:38:19] »
Сфигали кома корректор поправит аберрации простых окуляров на большом относительном?
Кому то он исправит, а без комы Ньютона звёзды в этот ужас не превращаются.
Не ньютону, а любому светосильному телескопу! (Чуть что - всегда ньютон виноват))) 1:4-1:5 в частности. Рефракторы (короткие) еще страшнее портят картинку по полю...
Ну не знаю, в них хотя бы возможно использование дешёвых окуляров. Смотреть в Ньютон на отвратительно коматозную картинку вообще нереально
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7491 : 27 Фев 2023 [14:06:02] »
Смотреть в Ньютон на отвратительно коматозную картинку вообще нереально
   На окуляры оч сильно влияет относительное. Рефракторов 1:4 для визуала не припомню. 1:5 полно, жуткие хроматилки. А в основном 1:7 и более. Апохроматы тоже не делают 1:5, кроме обьективов (они не всчет).  Ньютоны же все поголовно 1:5-1:4,5 в большинстве. Поставьте в них окуляры стоимостью как сама труба, и насладитесь не коматозной картинкой))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7492 : 27 Фев 2023 [14:18:37] »
Поставьте в них окуляры стоимостью как сама труба, и насладитесь не коматозной картинкой))
Кома вносит своё. Хотя и говорят что больше всего портит картинку относительное, но в Ньютон в дешёвые окуляры смотреть вообще невозможно. А ахроматы которые "хроматилки" тот же самый окуляр уже даёт что-то приемлемое. Да и  такие телескопы не берутся для планеты или Луны - они для тёмного неба, звёздных полей, начального дипская, без разницы вообще на хроматизм там (кому-то вообще хроматящая картнка ярких звёзд больше заходит)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7493 : 27 Фев 2023 [14:33:40] »
Ньютон в дешёвые окуляры смотреть вообще невозможно.
Вот вам и ответ. Кома дешевых окуляров!)) А не ньютонов.
Чтобы увидеть кому ньютона как она есть, вам понадобятся окуляры типа этосов, наглеров и тп, которые рисуют точку по всему полю, и стоят тыш под 50!))) Или метод номер 2 - смещать дешевый окуляр по плоскости поля зрения. Приспособу только придется городить.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7494 : 27 Фев 2023 [14:36:54] »
без разницы вообще на хроматизм там (кому-то вообще хроматящая картнка ярких звёзд больше заходит)
  Это в первом приближении, до первых сравнений с другими аналогами.
А так, в целом, если "без разницы", из лужи тоже можно  успешно жажду утолить, и из болота!))) Вода она везде Н2О ! Какая разница, какие там примеси в ней!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Cicero

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7495 : 27 Фев 2023 [15:50:47] »
в Ньютон в дешёвые окуляры смотреть вообще невозможно. А ахроматы которые "хроматилки" тот же самый окуляр уже даёт что-то приемлемое.
Какая-то теоретическая фигня. Для чистоты эксперимента необходимо сравнивать абсолютно одинаковые по параметрам телескопы.
Сравнение, к примеру, SW BKP150/750 с SW BK1206 будет изначально некорректным из-за разницы в апертуре и фокусном расстоянии, что влечет за собой разные полученные увеличения и поля зрения. В данных условиях один и тот же окуляр, безусловно, будет проявлять себя по-разному. И визуально это будет заметно. В ньютоне больше, в ахромате меньше.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7496 : 27 Фев 2023 [17:32:52] »
Сравнение, к примеру, SW BKP150/750 с SW BK1206 будет изначально некорректным из-за разницы в апертуре и фокусном расстоянии, что влечет за собой разные полученные увеличения и поля зрения
  Тут то вопрос о том, как работает окуляр на светосилах 1:5-1:4,5. И работает ли вообще. Не зависимо от увеличений и полей.
Изучив все обзоры Эрнеста про все  окуляры (меня тогда реально проперло все это читать, в основном результаты сравнений и какие пятна рисуют), выяснилось, что на 1:4 мало какие стекла работают, на 1:7 (это большинство рефракторов) нормально, кроме совсем ущербных моделей, на 1:10 даже стремные стекла дают приемлемую картинку, а хорошие - на всем поле точки рисуют.
В итоге пришлось привыкать к мысли, что надо обзаводиться дорогим набором, если хочется "жить красиво". И ценники в 10-15-20тр уже не пугают так как раньше, особенно если новье брать))

Радует только, что появилось много достойных доступных аналогов за адекватные деньги.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Cicero

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7497 : 27 Фев 2023 [17:56:50] »
Тут то вопрос о том, как работает окуляр на светосилах 1:5-1:4,5. И работает ли вообще. Не зависимо от увеличений и полей.
Да ради Бога! Только не нужно при этом сравнивать несравнимое.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7498 : 27 Фев 2023 [19:25:13] »
Да ради Бога! Только не нужно при этом сравнивать несравнимое.
  Сравнивать можно 2 окуляра на 1й трубе, можно 1 окуляр на разных трубах. И не важно, какое там увеличение, на одной трубе он может прижиться и занять свою нишу, на другой вовсе не работать, или выдать несуразные параметры (малое увеличение на малом поле)))
У меня именно так и произошло, наборчик из плесслов и недорогих шириков после прошлых телескопов,  оказался недееспособным на 1:4. И это много хлопот добавило.
Сравнил получается, несравнимое, на абсолютно разных трубах.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7499 : 27 Фев 2023 [19:42:01] »
Сравнил получается, несравнимое, на абсолютно разных трубах.
Почему? Для любого телескопа, даже для Хаббла, все звёзды - точки. Ну по цветам отличаются, но аберрации абсолютно одинаковые проявятся на параболическом ньютоне F:5 с одинаковым окуляром, хоть это будет игрушка 50мм, хоть полуметровый монстр. И в любом из этих телескопов дешёвые ширики использовать невозможно. А в ахромате F:5 - да, кривущее поле, но по крайней мере не настолько отвратительная кома. Собственно, можно и без сравнения с ахроматом - поставить просто 25мм плёсл или эрфле, а потом поставить его же с корректором комы. Разумеется аберрации окуляра никуда не денутся, но это уже будет просто очень плохо, не ужасно, для обзорника вполне сойдёт)
« Последнее редактирование: 27 Фев 2023 [19:52:26] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35