A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 772280 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6840 : 12 Дек 2022 [00:26:00] »
На SW 804 (1:5) с окуляром X-Cel lx 5 mm и ЛБх2 НПЗ и жёлтым фильтром получал отличные 160х по Юпитеру.
Неужели 804й настолько лучше по оптике... При том что короткофокуснее...
Откуда такая предубежденность по поводу ахромата 80мм 1:6 по планетам...
Почему 804й 1:5 спокойно дал 160х, а этот 1:6 заведомо не сможет дать больше 106х...
Тем более что только что писали, что этот телескопчик (80 480) хорошо тянул 120х.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2022 [01:11:40] от Sky Rover 2000 »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 867
  • Благодарностей: 629
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6841 : 12 Дек 2022 [01:32:51] »
Надо тестить короткий ахромат по планетам. Реальный тест все покажет.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6842 : 12 Дек 2022 [02:05:21] »
У ES 30/82 вынос зрачка 22 мм
Да, действительно, в отличие от большинства других 82-градусников, так что этот аргумент отпадает.

Сам очень жду 25/100 от Sky Rover.
Согласен :)  Тоже для себя решил, что возможно заменю 30/70 на 25/100, когда/если таковой появится у Sky Rover.

У меня в доступности оба есть. Ощущения выноса у них практически одинаковые. У скайровера легче зрачок удерживать, разве что. Но он немного более блеклую картинку дает.
Какой лучше глобально, черт его знает.

Понял, спасибо за инфу.

Да весил бы 30/82 те же полкило
Согласен, и фокусер на 10-ке, например, слабоват под такие тяжелые окуляры. Да и размер у него - с банку зеленого горошка - это перебор. В мой окулярный ящик он бы просто не влез, в отличие от тех же соток скайровера, которые хоть и длинные, но узкие.

« Последнее редактирование: 12 Дек 2022 [03:20:38] от DarkDiver »
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6843 : 12 Дек 2022 [02:25:41] »
У Вас апертура всего 80мм! Даже в теории детализация по планетам будет очень низкой, чего мучаться- берите то, что доступно. Главное- наблюдать как можно чаще!
Абсолютно согласен.

Кстати, лето в ЕТР - худшее время для наблюдений. На широтах севернее Волгограда астроночь не наступает до августа, а в некоторых районах- до сентября(это если были не в курсе).
Для наблюдения именно планет, астроночь и не нужна, вполне достаточно и сумерек.

1. Не многовато ли? Я бы остановился на 120Х. При них чаще сиинг лучше бывает.

160х по планетам атмосфера позволяет ставить очень часто, а если все так плохо, что не позволяет, то и нет смысла вообще смотреть, на мой взгляд.

Тогда выходит 4мм ТМБ предпочтительнее. Но у ТМБ качество гуляет.
Это верно, из тех что мне попались, 2.5, 5 и 7 мм мне понравились, а 4 и 6 мм - нет.
Хотя что лучше, один окуляр или окуляр в связке с ЛБ - не знаю.
В светосильной оптике (F/5 и более) одиночный окуляр всегда лучше, в вашем случае наверное без разницы.

2й вариант вроде как помогает сбить светосилу...
Ничего оно не сбивает...

Я использую ES 8.8/82 + ЛБ2х Celestron оригинал, либо с разгонной втулкой до 3х. Качество дичайшие высокое по планетам. Ничего другого не хочу.

Как одиночный окуляр, 8.8/82 очень хорош, в том числе и по планетам. С барлоу, имхо, нет там ни какого дичайшего качества от слова совсем. Но если Вам нравится, то ок. Тут ведь еще имеет значение субъективный фактор заключающийся в том, что окуляр работает в связке со зрением конкретного наблюдателя...

TMB 3.2 берите и не парьтесь
Реальный 3.2 еще поискать надо, под номиналом 3.2 сейчас обычно продаются 2.5 мм.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2022 [03:27:21] от DarkDiver »
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6844 : 12 Дек 2022 [02:35:21] »
Возможно всё таки имеет смысл озаботиться поиском X-Cel lx/meade HD-60/deepsky Plano...
X-Cel LX - категорически не рекомендую, стало много брака, с большим количеством пыли и мусора внутри, самому такой попадался, да и отзывов на разных площадках о таких экземплярах в интернете много.

М31, Северная Америка, Вуаль, Хи Аш Персея, M35, туманности в Кинжале Ориона, Розетка - все самые яркие и эффектные дипскай объекты, что есть сейчас, просят на стандартном 1:5 300мм добе - для которых он является полностью достаточным инструментом - ни что иное как 30мм окуляр, да поле пошире.   
Абсолютно согласен.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6845 : 12 Дек 2022 [02:43:54] »
А реддоты и телпады - сам не понимаю как их можно использовать для тусклых объектов - точность ведь не высокая.
На мой взгляд, реддот это очень удобное дополнение к оптическому искателю. Иногда, при поиске нужного района на небе методом звездных троп, приходится стартовать от не очень яркой опорной звезды, и когда наводишься на нее через оптический искатель, особенно в густонаселенных районах вдоль млечного пути, бывает сложно идентифицировать тусклую опорную звезду среди множества остальных видимых в искатель. Лично мне в этом случае помогает первоначальное наведение через реддот, а затем уже как обычно, через искатель сопоставляя картинку с планетарием (у меня в SkySafari настроено отображение поля зрения искателя в виде круга), тропим до интересующего объекта.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6846 : 12 Дек 2022 [02:47:11] »
кратность окуляра + ЛБх2 ещё больше?
Втулка разгонная по памяти 63 или 68мм=3х
Зависит от типа ЛБ, телецентричные не разгоняются.
Можно еще просто выдвинуть окуляр из ЛБ, на сколько позволяет юбка, и зажать винтом в таком положении, получится что-то в районе 2.3х.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6847 : 12 Дек 2022 [11:18:06] »
Можно еще просто выдвинуть окуляр из ЛБ, на сколько позволяет юбка, и зажать винтом в таком положении, получится что-то в районе 2.3х.
Пособие как перекосить или уронить окуляр.  :good:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 867
  • Благодарностей: 629
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6848 : 12 Дек 2022 [14:51:59] »
Зависит от типа ЛБ, телецентричные не разгоняются.
Их по пальцам пересчитать которые не разгоняются Televue, ES/их копия от Maxvison и некоторые др и стоят они от 6000 руб. Чаще встречаются именно недорогие Линзы барлоу которые разгоняются.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн baibuga

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от baibuga
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6849 : 12 Дек 2022 [20:58:47] »
Ну я не вижу смысла в 30/82 при наличии 30/70. Для Ньютона куплен паракорр уже. А если 30/70 продавать и брать 30/82, нужен будет лёгкий обзорник в дополнение, килограммовый окуляр при массе походного комплекта 4кг это перебор))
Мне на себе его не таскать - машина имеется, а так вообще на даче наблюдать весьма удобно. Я решил его попробовать в дополнение/как замену ES 34/68, который тоже ни разу не маленький и весьма устраивает. Но хочется хотя бы чуть большего поля. Потом решу, какой оставить.
Celestron NexStar 8 SE SB XLT, Svbony SV48P, Б7х50, Nikon Sportstar 8x25 8.2' WF, Levenhuk Vegas ED 12x50

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6850 : 12 Дек 2022 [22:44:14] »
Уважаемые ЛА, никто случайно не знает, celestron x-cel 5mm, но БЕЗ LX, чёрная с красной полоской - это старая версия? сильно отличается от версии LX?

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6851 : 13 Дек 2022 [01:57:43] »
Зависит от типа ЛБ, телецентричные не разгоняются.
Их по пальцам пересчитать которые не разгоняются Televue, ES/их копия от Maxvison и некоторые др и стоят они от 6000 руб. Чаще встречаются именно недорогие Линзы барлоу которые разгоняются.

На али полно недорогих телецентричных под разными брендами (AngelEyes/Datyson и др.) типа такой: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2594&p=47132#p47132

Но согласен, те которые разгоняются, встречаются чаще.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2022 [02:04:50] от DarkDiver »
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Благодарностей: 277
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6852 : 13 Дек 2022 [07:23:56] »
Уважаемые ЛА, никто случайно не знает, celestron x-cel 5mm, но БЕЗ LX, чёрная с красной полоской - это старая версия? сильно отличается от версии LX?
Да, отличаются. Это абсолютно разные схематически окуляры. Коррекция окуляров (картинка в окуляры) с "LX" лучше. Можете поискать обзоры в сети по окулярам DeepSky ED-серия и ознакомиться. Раньше правда и ценник отличался прилично, сейчас не знаю на сколько они интересны к приобретению.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6853 : 13 Дек 2022 [08:33:55] »
Коррекция окуляров (картинка в окуляры) с "LX" лучше.
у меня была вся серия X-cell ED-отличные окуляры -гораздо лучше чем LX, прежде всего контрастом и комфортом-зачем было делать LX неясно но это шаг назад...LX абсолютно посрелственные окуляры в части контраста, на коррекция там можно не смотреть-мыло мыльное...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6854 : 13 Дек 2022 [08:39:25] »
зачем было делать LX неясно но это шаг назад.
Потому что lx более бюджетная серия? Дешевле стекло, меньше цена, хуже коррекция, всё логично
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Благодарностей: 277
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6855 : 13 Дек 2022 [09:08:05] »
Коррекция окуляров (картинка в окуляры) с "LX" лучше.
у меня была вся серия X-cell ED-отличные окуляры -гораздо лучше чем LX, прежде всего контрастом и комфортом-зачем было делать LX неясно но это шаг назад...LX абсолютно посрелственные окуляры в части контраста, на коррекция там можно не смотреть-мыло мыльное...
Не знаю Андрей что там у тебя было, их нечего и сравнивать. Были пару х-селл. Ничего примечательного и вовсе кроме удобного выноса в сравнении с супер плесслом. ЛХ (Плано) окуляры интереснее картинкой. Может ты с ультимой старой путаешь?
« Последнее редактирование: 13 Дек 2022 [09:15:10] от гражданин »

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6856 : 13 Дек 2022 [18:49:57] »
Ровно половина отзывов на X-Cel LX хвалительная, ровно половина - ругательная...
Интересно!
Видимо, качество и впрямь сильно гуляет

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Благодарностей: 277
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6857 : 13 Дек 2022 [19:15:00] »
Поэтому без вариантов, надо пробовать что своим глазам удобнее, краше и тд! Астрономия-это не только поиски чего-то нового и интересного на небе, но и постоянные в своем чемодане ;D до определенной поры

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6858 : 13 Дек 2022 [20:26:13] »
 Качество по полю зрения " гуляет" в самой линейке этих окуляров в зависимости от фокусного
 расстояния. Возможно поэтому и отзывы разные. Из всей линейки у меня только 25 мм номинал.
  Окуляр удобен в эксплуатации, прежде всего своим выносом и подстраивающимся по высоте наглазником. На этом его достоинства заканчиваются.Его собственные искажения на краю поля почти
вдвое выше собственной комы Ньютона F/5. Кома Ньютона на угле 30 гр. от центра-9х15', окуляр даёт
по краю пятно порядка 30'. Это хорошо заметно и при реальных наблюдениях. А на хорошо исправленном поле Интесовского МАК 180, 1/10, показывает лучше, но искажения все равно заметны.
 С его одноклассником Meade HD-60, f-25 мм сравнить не довелось , но по обзорам Эрнеста , Meade
значительно лучше.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6859 : 13 Дек 2022 [21:59:42] »
Поэтому без вариантов, надо пробовать что своим глазам удобнее, краше и тд! Астрономия-это не только поиски чего-то нового и интересного на небе, но и постоянные в своем чемодане ;D до определенной поры
Как точно сказано  :good:
 ;D