A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 771929 раз)

Arhymage, ВиталийФ, pipll и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ko

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 13
  • (ツ)
    • Сообщения от Ko
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6500 : 04 Ноя 2022 [19:25:59] »
а под него тогда что подойдет?
чего-то с ценой в 3-.. раз больше
4мм плёссла достаточно для большинства случаев!

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6501 : 04 Ноя 2022 [19:30:55] »
а под него тогда что подойдет?
можно типа вот
https://clck.ru/32a4o9
именно таких не было, но, по-видимому, клон UWAN, которые для своей цены совсем неплохи
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6502 : 04 Ноя 2022 [20:14:41] »
на показ выставлять не собираюсь, тем более для таких как Вы.

Да не хотел я васпринизить или обидеть, не об этом речь,, а о окулярах и степени разницы между ними по качеству изображений. Ну в общем то весь псих и смысл в том, что вами утверждалось  " зумы для наблюдений -зло"  И если бы были в журналах наблюдений подтверждения от вас, а так - вот вам три картинки выше, они все в тему сказанного. Я, например, в зависимости от сиинга и телескопа вижу разный Юпитер с шагом 20х. Чаще грубее, но все же - выбор окуляров - это о рекордах, ну типо нужно же лучший из лучших и об этом тема? . Ну так вот непрерывный шаг увеличений - комфортнее, эффективнее  наблюдения по сравнению с грубым шагом.
Будете в Ставрополе - всегда пожвюалуйста, сами во всем убедитесь.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6503 : 04 Ноя 2022 [20:21:42] »
Это сомнения "какое же мне поставить увеличение". Главное в телескопе - не увеличение, а апертура, и 4 окуляра для дипскайного скопа (а это большой или средний ньютон, или катадиоптрик 8"+ с 2" фокусером) должно быть совершенно достаточно. Но ни один зум не способен покрыть более 3 полезных увеличений.

Для дипов в зуме для меня есть один плюс: с ним слабо видимые объекты проще проявить. Когда ты вроде уже видишь, но не очень, позуммить туда-сюда, поставить что-то между, помогает. Но обсуждаемый 3-8 явно не для этого сделан.

Возможно, но это из области "помучить матрицу", то есть сетчатку. Небольшая польза может иметь место - но именно небольшая. Опять же, если нравится 70 градусное поле (65 тем более) - то пожалуйста.  Лично я лучше потеряю 0,1m, чем буду смотреть в маленькое окошко вместо широкого панорамного окна, а разницу кратно перекрою выбором большей апертуры инструмента.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6504 : 04 Ноя 2022 [20:30:33] »
а под него тогда что подойдет?
Сам подбираю что-нибудь на всё поле зрения 1.25", пока что самым выгодным выглядит celestron x cel lx 25mm 60° за 4000р (он лучше плёсла, но тоже плохо работает с короткими трубами). Самыми лучшими - hercules 24mm 68° за 8000р и sky rover 24mm 65° за 10000р. Все три окуляра дадут максимальные 2 градуса поля зрения при 5мм зрачке, отличный обзорник под такую трубу, влезут Плеяды целиком или 4 диаметра Луны. Дальше уже идут 2" окуляры, они в целом для трубы с фокусным 750 не обязательны) У celestron lx в линейке есть ещё 18mm окуляр тоже 4к. К сожалению да, обзорник на короткий Ньютон это не дёшево... Зато окуляр останется потом с любой трубой)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 309
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6505 : 04 Ноя 2022 [21:01:26] »
на показ выставлять не собираюсь, тем более для таких как Вы.

Да не хотел я васпринизить или обидеть, не об этом речь,, а о окулярах и степени разницы между ними по качеству изображений. Ну в общем то весь псих и смысл в том, что вами утверждалось  " зумы для наблюдений -зло"  И если бы были в журналах наблюдений подтверждения от вас, а так - вот вам три картинки выше, они все в тему сказанного. Я, например, в зависимости от сиинга и телескопа вижу разный Юпитер с шагом 20х. Чаще грубее, но все же - выбор окуляров - это о рекордах, ну типо нужно же лучший из лучших и об этом тема? . Ну так вот непрерывный шаг увеличений - комфортнее, эффективнее  наблюдения по сравнению с грубым шагом.
Будете в Ставрополе - всегда пожвюалуйста, сами во всем убедитесь.
Ни в коем случае не обижаюсь, периодически читаю Ваши заметки - всегда интересно, виден именно практический опыт. Но судить других по себе не следует.
К узкопольным окулярам, в том числе и зумам я отношение не изменю- уже наелся. Вот поэтому и считаю, что лучше взять один хороший окуляр, чем зум, пусть даже хороший.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 309
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6506 : 04 Ноя 2022 [21:07:09] »
и обзор Эрнеста не радует
Для справки:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4125&sid=1d1165c42c1e7519c05953832676345d&p=94281#p94234
Для более подробной справки - http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=4542 Для более удобного поиска процитирую - "А кроме того
окуляр парфокален сам себе на всех фокусных расстояниях, параметр парфокальности -4.5
имеется подвижная входная виньетирующая диафрагма диаметром 9.2 мм
глазная линза диаметром 13.5 мм
наблюдается довольно сильное бликование, в том числе 2-3 световые "мухи" как при наблюдениях в очках, так и без
повышенное светорассеивание на оптических поверхностях
отмечены световые артефакты при достижении ярким объектом края поля зрения, как если бы края линз не были зачернены.
 Выглядит окуляр очень солидно. Чувствуется высоко технологичное производство. А вот с точки зрения качества изображения по полю зрения окуляр так себе".
А своих денег окуляр конечно стоит - заменяет аж 6 Плесслов, которые даже самые дешёвые будут в сумме гораздо дороже зума. Хотя можно обойтись и одним ES 4.7/82 по такой же стоимости и не сравнимого по качеству и полю зрения.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2022 [21:18:38] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6507 : 05 Ноя 2022 [01:58:57] »
Вы повторяетесь :)  Этого было достаточно:
и обзор Эрнеста не радует
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2022 [02:22:44] от lobzon »
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 867
  • Благодарностей: 629
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6508 : 05 Ноя 2022 [02:22:42] »
Для тех, кто сомневается (именно сомневается, а не утверждает что зумы это зло) в пользе использования качественного зума картинки для затравки:
разница между качественными окулярами по  астрономическим обьектам едва уловима, это факт. На фоне этого мизера разница в восприятии в зависимости от размера детали колоссальна (и индивидуальна)
Зуммированием вы легко можете изменять размер детали  до оптимального для вашего зрения на фоне сиинга.
Сами то в зум смотрели? 40 градусов поле, смотреть неудобно. Это качественный зум Celestron 8-24. При этом это 25мм на котором на F5 наблюдаются самые яркие и красивые объекты Северная Америка, Вуаль, Метла, и тд. Какая уж тут универсальность. Новичку пойдёт, человеку с опытом 40 градусов даром не надо. Я лучше плессл поставлю 52 градуса чем это. Ну а по хорошему ES 24/68 либо мид 25/60. Невозможно смотреть в замочную скважину без грусти.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 867
  • Благодарностей: 629
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6509 : 05 Ноя 2022 [03:00:20] »
Кстати на али есть окуляры внешне копия мид HD60, кто то покупал?
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=575#p9185
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6510 : 05 Ноя 2022 [08:41:37] »
Сами то в зум смотрели? 40 градусов поле, смотреть неудобно.

Смотрел. Как положено, а не абы как. Не по лампочке, а в реальных условиях и неоднократно. Потому и картинки к тексту прилепил. Не получается понять к чему они и о чем?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6511 : 05 Ноя 2022 [09:05:06] »
  Думается по обзорам Эрнеста этих двух окуляров(супер-зум 7-15 и короткого 3-8 )каждый может
сделать для себя вывод- нужен, не нужен. Пока очевидных достоинств два,постоянные поля зрения
66гр. у одного и 60гр у второго, плюс парфокальность на всех фокусных.


Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6512 : 05 Ноя 2022 [09:08:38] »
Фото выше на самом деле  цветное.
звезда шерифа

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6513 : 05 Ноя 2022 [09:15:06] »
Сами то в зум смотрели? 40 градусов поле, смотреть неудобно.

Вы в Leica зум смотрели? Поле от 60 до 80 градусов. Я смотре и не раз. И именно по дипскаю - даже не по планетам. Мое мнение - офигенный окуляр. Были бы лишние деньги, то взял бы обязательно не смотря на то, что у меня линейка Pentax XW имеется. Мне даже в очках было удобно в него наблюдать. И с проницаемостью и светопотерями у него все в порядке - ловили в него 3C 273 на пределе телескопа.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Благодарностей: 277
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6514 : 05 Ноя 2022 [09:27:43] »
а есть где обзоры толковые на эту Лейку?

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6515 : 05 Ноя 2022 [09:37:44] »
 Не смотрел , но верю. :D Но ценааа...
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6516 : 05 Ноя 2022 [11:48:19] »
Сами то в зум смотрели? 40 градусов поле, смотреть неудобно.

Вы в Leica зум смотрели? Поле от 60 до 80 градусов. Я смотре и не раз. И именно по дипскаю - даже не по планетам. Мое мнение - офигенный окуляр. Были бы лишние деньги, то взял бы обязательно не смотря на то, что у меня линейка Pentax XW имеется. Мне даже в очках было удобно в него наблюдать. И с проницаемостью и светопотерями у него все в порядке - ловили в него 3C 273 на пределе телескопа.
. А почему китайский называют аналогом лейки, если у него 64, а у лейки от 60 до 80??
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Ko

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 13
  • (ツ)
    • Сообщения от Ko
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6517 : 05 Ноя 2022 [12:34:16] »
По инерции, наверное. Изначально они декларировали поле 75(? не помню). Надежд было много… а сейчас все идет к тому, что производство свернут.

Ps У Лейки, кстати, 57-74
4мм плёссла достаточно для большинства случаев!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6518 : 05 Ноя 2022 [12:38:42] »
что у меня линейка Pentax XW имеется.
и какой лучше? взял бы лейку тоже...если на али бы продали...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 867
  • Благодарностей: 629
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6519 : 05 Ноя 2022 [16:16:06] »
Вы в Leica зум смотрели? Поле от 60 до 80 градусов. Я смотре и не раз. И именно по дипскаю - даже не по планетам. Мое мнение - офигенный окуляр. Были бы лишние деньги, то взял бы обязательно
Если вы сами себе его не взяли не надо рассказывать что его надо взять другим🤪
Адекватный зум по цене это 8-24 все его достоинства с полем 40 градусов при наблюдении туманностей я описал выше.

А почему китайский называют аналогом лейки, если у него 64, а у лейки от 60 до 80??
Что за аналог, где можно посмотреть?
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2022 [16:22:32] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani