A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 745339 раз)

Caspian, Aber, OldmAN и 4 Гостей просматривают эту тему.

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4660 : 19 Апр 2021 [12:13:40] »
Нифига себе у вас тут жарко последние пару дней! :o

Весна идет, весне дорогу.  :D

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4661 : 19 Апр 2021 [12:20:32] »
Самый стандартный симметричный 4-х линзовый
плеслы имеют маленький вынос-потому смотреть в них планеты неудобно, еще и поле совсем мизерное-некомфортно...ес/мид 82/100гр. мыло мыльное конечно-но на ньютоне где изначально контраст невелик разница будет небольшая...
Ну во первых я привел пример симметричного, как отправную точку по сравнению в светопропускании, а не в удобстве. Симметричный, он на то и симметричный, что фокусное расстояние равно удалению выходного зрачка. Ясен пень, что с вашим фокусом в 900 мм для достижения увеличения в 2D, вам понадобится окуляр с фокусом менее 4 мм. Какой уж тут вынос. Даже с 2-х кратной линзой Барлоу, 7,5мм не решат проблему выходного зрачка симметричного окуляра. Впрочем, при наличии отрицательного компонента перед окуляром, выходной зрачок уходит чуть дальше от окуляра
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4662 : 19 Апр 2021 [12:24:51] »
Ну я долгое время владею стоградусникаи еэс, не меньше у них контраст. Вы по моему путаете понятия и определения. И если смотреть таблицы, то у многих старых малрлинзовых окуляров светопотери выше, чем у некоторых современных многолинзовых.
Приведите пример современных орто/симметричного и 100гр.ES
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4663 : 19 Апр 2021 [12:43:35] »
А вот анализируя Т-стоп даже в объективах, можно заметить , что современные объективы с большим кол-вом элементов и групп имеют проницание выше , чем старые с меньшим стеклом, за счёт современного стекла и просветления....
Так что Пожаров прав. Пока реально никто не померяет Т-стоп говорить не о чем.
А почему сравниваете со старыми малолинзовыми. При прочих равных условиях сравните современный 100 градусный ES с таким же современным симметричным или орто от Carl Zeiss, Baaber, Fujiyama, Televue
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4664 : 19 Апр 2021 [13:12:17] »
Ну я долгое время владею стоградусникаи еэс, не меньше у них контраст. Вы по моему путаете понятия и определения. И если смотреть таблицы, то у многих старых малрлинзовых окуляров светопотери выше, чем у некоторых современных многолинзовых.
Приведите пример современных орто/симметричного и 100гр.ES

Сравнивали КК 9 мм и фуджик 9 мм по моему, ортоскопики это оба, но могу ошибаться. Продал за ненадобнотью. На очереди к зиме 7 мм орто фуджи HD. И Делос 10 мм - зум есть зум и не будет он хуже одиночников на 7 мм, а с Делосом по звездам и Луне, планетам уже все понятно. ))
Ни на чем не настаиваю, просто обращаю внимание  что ширик 9 мм еэс для низких планет без ведения отличный выбор. Плюсы описаны.
Для дипская все еще строже - быстрый ньютон без корректора комы и беготня за малолинзовостью - степень адекватности вот на граыиках Наглера. Подробнее у Михельсона, и еще куче источников. Нравится никакой Штрель чуть в сторону от центра, но не нравится лишние линзы в корректоре! Браво! и малолинзовые системы окуляров =мизерное поле, это не для того, для чего 99,9% ЛА используют телескоп. Гоняться с ZAO II за предельными галактиками - это вообще мимо. С фильтром пофиг абсолютно.
Ширик же показывает красоту, почему там многие видят темноту и падение контраста я хз, данных о разнице в проницании твердящих это я не встречал, самому мне пофиг светопотери, света с избытком. Есть таблица с результатами промером от Маркуса Людеса, там много противоречащего мнению всяких форумчан - многолинзовые непонятно кто светлее общепризнаных безупречных в этом плане :)
Так что нужно еще разбираться где у кого что там темно. У всех по разному - это факт - достаточно лишь поверхностно коснуться темы свойств зрения, чтобы к чьему то мнению относиться как к мнению, а к чужим результатам как к чужим результатам.

Вот например мое мнение о одном из нейтральнейшем окуляре - телевью плессл 11 мм: прекрасен, цвета честные т к мин мальный хроматизм и звезды почти не пухнут к краю. Виксен 12 мм, Орион 12.5 и Виксен зум на 12 и 11 мм выдает более красивые планеты!. Цветнее они. Теплее. Оранжевого много в виксенах и орионе. Хроматизм другой совсем, заметнее, а как по мне, так на пользу. Шо там из них темнее, светлее не замечал вообще.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4665 : 19 Апр 2021 [17:22:06] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4666 : 19 Апр 2021 [18:29:03] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)

Да, придраться там не знаю к чему. Но фестоны лучше видны с виксен зум на 11 мм, они голубее. И вообще цветнее планеты. Но это лично мне так.
У виксенов и орионов ( клоны) хроматизм какой то странный, не мешает. Специально брал и виксен зум, и виксен NLV 12 и Орион 12.5. Один в один характер изображения. Вроде спутники Юпитера в хроматизме, а планета красивее.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4667 : 19 Апр 2021 [21:11:58] »
Хочу с Али Экспресс заказать 30мм ES 68 2’’. Не знаю как там с качеством?

 Да все  нормально там с  качеством ^-^  брал   ES и Maxvision,  это миф :-\ и сказки  :-[ про поделки и плохое качество,   производитель  один,    китайцы  китайское не  поделывают, а  слухи распостраняют кто сам не  брал ^-^ или с корыстной целью.
Алькор +

Оффлайн MihailFedotow

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 142
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4668 : 19 Апр 2021 [21:17:58] »
Хочу с Али Экспресс заказать 30мм ES 68 2’’. Не знаю как там с качеством?
Я заказывал 30 мм 82 градуса ЕС с алика. Внутри есть пыли немного, а так все ок. Недавно кайфовал по галактикам в Деве и волосах Вероники.
Что интересно, 82-градусники Maxvision безо всякой пыли внутри.
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4669 : 19 Апр 2021 [21:35:29] »
 Apm   выложил фото  зума,   какой же  он здоровый  :-\   
Алькор +

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4670 : 19 Апр 2021 [22:13:58] »
 
У всех по разному - это факт - достаточно лишь поверхностно коснуться темы свойств зрения, чтобы к чьему то мнению относиться как к мнению, а к чужим результатам как к чужим результатам.
^-^
Алькор +

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 288
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4671 : 20 Апр 2021 [01:27:08] »
Apm   выложил фото  зума,   какой же  он здоровый  :-\   
вес наверное мамадорогая, я от селестрон люминоса 10го избавляюсь щас.....мало по полю не зашел, да еще и тяжелый оказался, неудобный
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4672 : 20 Апр 2021 [02:24:33] »
Хм, как по мне Люминос 10" довольно небольшой окуляр.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4673 : 20 Апр 2021 [02:43:02] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)

Зачем искать. Заходишь на e-bay и покупаешь.

Все относительно. О каких телескопах и для какого применения идет речь? Например для моего F/4 с паракорром-2, 55-й рисует на краях достаточно криво. Судя по отзывам 41-й паноптик значительно лучше. И не только для столь быстрых телескопов.
Когда я модернизировал 55-й до 67-го, он стал показывать прилично лучше.

Ps. Только не надо о зрачке. Для моего использования он не имеет значения.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2021 [02:58:08] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4674 : 20 Апр 2021 [02:49:57] »
Это очень глупое решение! Пожаров интеллигентно поступает не обращая на вас внимания, а мог обложить, все бы смеялись, а вы бы и не поняли ;) , т.к. не увидели бы.
В игнор надо дураков ставить, а у Пожарова поучиться некоторым надо.

Каждый решает, как он считает нужным. Глупый ваш пост. Кто позволяет в публичном пространстве "мог обложить" недалеко ушли от дураков. Учиться у Пожарова нечему, во всяком случае в темах, где мне интересно. Истерики через пост почти на все мои ответы (это на "интеллигентно"). А остальное его "творчество" я почти не читаю, за много лет примерно понятно, что там будет.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2021 [03:38:16] от TelevueFan »

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 288
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4675 : 20 Апр 2021 [03:25:56] »
Хм, как по мне Люминос 10" довольно небольшой окуляр.
ну вот :( мне ески понравились буду на 11-ю переходить от них и 24-й еще хочу, дырку полностью на длинном конце закрывать 1,25-го
Максивижн 11й еще нравится
« Последнее редактирование: 20 Апр 2021 [03:37:01] от Сергей Петрович :) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4676 : 20 Апр 2021 [03:55:26] »
Отсюда здравый вывод для лично меня: этос дороже, этос на продажу, а экономию на разнице в цене в хобби.
Мне от лучшести характеристик этосов ни холодно ни жарко. Мне ехать а не шашечки.

24 мм 68 градусов ES все ругают, а я помню пользовался таким, довольный.

Чего ж продавал, если довольный? Пользовался бы им. А то начал делосы, чего там у тебя еще, лейка зум несуразный по цене покупать. На Наглер 26 замахиваться. Тебе же "ехать, а не шашечки".

Применим еще раз, но более мягкий термин, опять лукавство.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4677 : 20 Апр 2021 [05:28:37] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)
О каких телескопах и для какого применения идет речь? Например для моего F/4 с паракорром-2, 55-й рисует на краях достаточно криво. Судя по отзывам 41-й паноптик значительно лучше. И не только для столь быстрых телескопов.
Когда я модернизировал 55-й до 67-го, он стал показывать прилично лучше.

Ps. Только не надо о зрачке. Для моего использования он не имеет значения.
В качестве обзорных, для тех что в подписи. На ebay ещё ни разу не покупал. Не будут ли проблемы с получением?  Там есть доставка в Узбекистан?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 589
  • Благодарностей: 535
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4678 : 20 Апр 2021 [05:34:10] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)

Зачем искать. Заходишь на e-bay и покупаешь.

Все относительно. О каких телескопах и для какого применения идет речь? Например для моего F/4 с паракорром-2, 55-й рисует на краях достаточно криво. Судя по отзывам 41-й паноптик значительно лучше. И не только для столь быстрых телескопов.
Когда я модернизировал 55-й до 67-го, он стал показывать прилично лучше.

Ps. Только не надо о зрачке. Для моего использования он не имеет значения.
И всё таки. У вас выходной зрачок на 55мм будет больше 13мм. Смысл в большой апертуре? Вы же её режите зрачком
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4679 : 20 Апр 2021 [05:47:14] »
Да, Televue Plössl шикарные окуляры. Вот бы найти 32 и 55 мм ::)
О каких телескопах и для какого применения идет речь? Например для моего F/4 с паракорром-2, 55-й рисует на краях достаточно криво. Судя по отзывам 41-й паноптик значительно лучше. И не только для столь быстрых телескопов.
Когда я модернизировал 55-й до 67-го, он стал показывать прилично лучше.

Ps. Только не надо о зрачке. Для моего использования он не имеет значения.
В качестве обзорных, для тех что в подписи. На ebay ещё ни разу не покупал. Не будут ли проблемы с получением?  Там есть доставка в Узбекистан?

Уточните у них https://usanadivane.com
Они пишут доставка по СНГ. Это безналоговый посредник в штатах. Покупайте в Агене, у них доставка по штатам бесплатная.