A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 852589 раз)

vitgeo, bars60rus и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 412
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3300 : 19 Авг 2020 [10:18:06] »
Довольно назойливое "бобовое виньетирование". Так ли это?
да, именно так-был аналогичный мид 5000/14 82гр. -смотреть глазом некомфортно, лучше уж 60гр. мид HD-60 взять или если есть деньги наглер (там практически нет бобового, но блики жесть) по большому счету надо сразу брать премиум-окуляр без недостатков-японские SW/HW от никон, таки UW, пентаксы XW и виксены LVW-остальное так или иначе компромисс...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3301 : 19 Авг 2020 [10:34:59] »
Настораживает, что у 14мм он упоминает "Довольно назойливое "бобовое виньетирование". Так ли это? На мой взгляд, хуже этого нет ничего
Никогда не замечал, правда я ночью только наблюдаю. По мне, так хороший окуляр
SW 16  Dob

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 475
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3302 : 19 Авг 2020 [14:08:53] »
был аналогичный мид 5000/14 82гр. -смотреть глазом некомфортно, лучше уж 60гр. мид HD-60 взять или если есть
Хд60 18 мм тож страдает какими то вылетами. Не сильно, но все равно надо глаз фиксировать.
Кстати что означает "боьовое" виньетирование? Постоянно этот термин встречаю последнее время.
Это не тот самый эффект, при котором нельзя под разными углами в окуляр смотреть?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Маяк

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маяк
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3303 : 20 Авг 2020 [12:43:05] »
Вопрос что взять  Explore Scientific 11 мм 82° или Celestron12 мм X-Cel LX  смотрю в очках вынос важен  ,  в ES  вынос тесный но  качество выше на чем лучше остановиться ,   есть Celestron  9 мм в целом нравиться. Так ли все плохо с выносом у ES  при наблюдении в очках.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 475
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3304 : 20 Авг 2020 [13:03:53] »
Вопрос что взять  Explore Scientific 11 мм 82° или Celestron12 мм X-Cel LX  смотрю в очках вынос важен  ,  в ES  вынос тесный но  качество выше на чем лучше остановиться ,   есть Celestron  9 мм в целом нравиться. Так ли все плохо с выносом у ES  при наблюдении в очках.
Лучше взять поле пошире, а очки приполнимать на лоб. С ними в качестве вся система теряет, особенно по планетам. Я когда максимум хотел выжать по планетам, даже линзы снимал. Субъективно по ощущениям помогало увереннее видеть детали, видимые на пределе.
Сейчас пока владею 60 градусными окулярами , кажут норм, но как раз не хватает ещё градусов 20 для полного счастья.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 802
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3305 : 20 Авг 2020 [13:04:30] »
Так ли все плохо с выносом у ES
В очках вы будете видеть градусов 50-60 поля.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3306 : 20 Авг 2020 [13:09:02] »
Максивижн на Али возьмите, тот же ЕЭС, только без газов.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 802
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3307 : 20 Авг 2020 [13:18:28] »
Celestron12 мм X-Cel LX
7мм версия показывает всё поле и в очках, но впритык.

смотрю в очках вынос важен
Тут ещё важно какие очки. Если простая близорукость/дальнозоркость компенсируется перефокусировкой, то с астигматизмом на большом зрачке очки необходимы. Но 11 мм зрачок умеренный, может быть можно и без очков.

Оффлайн Маяк

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маяк
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3308 : 20 Авг 2020 [13:31:07] »
Да  есть астигматизм  без очков никак,   да  Максивижен без газиков   хорош по цене,  непонятно  зачем ES глазную линзу  утопили с торца в метал так глубоко,  лишний вынос съедает в ущерб красоте и дизайну  сделали бы заподлицо, эх  муки выбора.
 

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3309 : 21 Авг 2020 [00:45:24] »
Да  есть астигматизм  без очков никак
У меня тоже астигматизм и на большом зрачке тоже никак. Поэтому к выбору окуляра на 15мм - 40мм предъявляются дичайшие требования по выносу зрачка. Проблема состоит еще в том, что у многих заявлен хороший вынос. Но от стекла. А еще стоит неснимаемый жусткий наглазник, а от него вынос очень маленький. В итоге что-то типа Orion Q70 не подходит и приходится использовать GSO SuperView. Хрен редьки не слаще в плане качество изобрадения у обоих, но хоть наглазник можно свернуть и вынос будет больше. Поэтому на всякие стоградусники даже и не смотрю. Максимум что могу себе позволить в очках это 70 градусов. И то с оговорками.

А вот с планетами оказалось все хорошо - увеличения большие, зрачок маленький и астигматизм совсем не мешает.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 475
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3310 : 21 Авг 2020 [01:58:43] »
Я замечал что астигматизм (у меня он 1,5 диоптрии) на одном окуляре и на разных трубах по-разному проявляется. Где то не заметен, где он даёт о себе знать.
На окулярах с выраженным блэкаутом хвостики от звёзд играют. Без блэкаута чуть крестообразная дифкартина. А в бинокле те же приличные кресты что и невооруженным глазом)))
Интересно как покажет в астигматических линзах, давно хотел попробовать, но не решаюсь.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3311 : 21 Авг 2020 [03:05:54] »
Я замечал что астигматизм (у меня он 1,5 диоптрии) на одном окуляре и на разных трубах по-разному проявляется.
Так все правильно. Если у вас -1.5, то для вас это зрачок 1.24мм. Если меньше этого то астигматизм не будет иметь значения. Если больше - будет. Рассчет не очень точный, это раз. Второе - близко к этому пределу оно может плавать туда-сюда м быть более или менее заметным в зависимости от глаза.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Благодарностей: 421
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3312 : 23 Авг 2020 [02:39:56] »
Совершилась битва топовых 100 градусных окуляров: сравнил 20мм Lunt (100 deg.) с 21мм этосом. Ньютон 1:5 250мм. Этос заметно тяжелее. Смотреть в оба одинаково удобно. Держать в руке удобнее Лунт, так как он меньше в диаметре и полегче. При внимательном сравнении заметно, что качество вблизи края лучше у Этоса, но довольно незначительно (оба "мажут" мало, и там и там - почти точки, на Этосе их размазанность менее заметна) . Круг поля примерно одинаков, хотя на 100 градусах точно сказать трудно. Фактическое поле Лунта всего на 2-3% меньше, кажется, никак не на 5%. Хотя не исключена погрешность измерений. Прозрачность у Лунта высокая. Самые тусклые звезды были лучше заметны в него. Но Этос был весьма запылен, возможно, это и съело замеченные мной примерно 10% разницы. Твк что предположу примерный паритет.   Итого, Лунт не разочаровал и очень понравился. Дает широкое, приятное изображение, смотреть удобно, относительно нетяжелый и недорогой.  За свои примерно 300 евро (с доставкой и таможней) - почти подарок.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2020 [02:47:50] от Феанор »

Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3313 : 23 Авг 2020 [07:17:00] »
Но Этос был весьма запылен, возможно, это и съело замеченные мной примерно 10% разницы
Нет, поверьте, чтобы от пыли заметить глазом разницу на реальном небе - это его нужно прямо грязью намазать. Жир, копоть от табака незаметные глазу- вот это еще может быть, но не пылинки. Есть статейка с расчетом количества пылинок, там даже процент падения яркости и контраста едва набирается при очень заметном глазом слое пыли, а порог опредеделегия падения освещенности или контраста гораздо больше. Припомните моменты запотевания, например. Сами можете поэкмпериментировать с влагой, имитируя пыль - достаточно подышать на окуляр своим дистиллятом)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 412
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3314 : 23 Авг 2020 [09:27:15] »
Самые тусклые звезды были лучше заметны в него
значит лунт гораздо лучше этоса -надо было еще и планеты глянуть...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3315 : 23 Авг 2020 [10:20:18] »

значит лунт гораздо лучше этоса
Практически гумно для нищебродов, четкие пацаны теперь пеарят лунт.
звезда шерифа

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3316 : 23 Авг 2020 [10:42:46] »
Самые тусклые звезды были лучше заметны в него
значит лунт гораздо лучше этоса -надо было еще и планеты глянуть...

Тогда одиночнаяпросветленная линза "лучше этоса" тоже)
Не проницанием единым сыт ластроном..  :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 412
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3317 : 23 Авг 2020 [10:54:35] »
Не проницанием единым сыт ластроном.
во всех этосах бешеные светопотери-по тестам Эрнеста там обрезание света идет за счет внутренних диафрагм-за счет них же лучше коррекция,  да че там во всех телевью так-продают кусок гумна для фанатов -лохи ведутся и хавают...настроящие окуляры производят только японь-никоны/пентаксы/таки-все остальное вообще хрень....
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3318 : 23 Авг 2020 [11:08:05] »
Не проницанием единым сыт ластроном.
во всех этосах бешеные светопотери-по тестам Эрнеста там обрезание света идет за счет внутренних диафрагм-за счет них же лучше коррекция,  да че там во всех телевью так-продают кусок гумна для фанатов -лохи ведутся и хавают...настроящие окуляры производят только японь-никоны/пентаксы/таки-все остальное вообще хрень....

Не знаю, как по мне, так вся эта возня с окулярами - ловля блох как отдельный вид исьськуйства.

Вот, кстати, это совершено одинаковые окуляры, взял Орион специально для сравнения. Конструктив разный, даже у Виксена входная линза урезана в диаметре накладкой рифленой. А по небу, планетам все одно и то же, и блики, и хроматизм, все едино.

Orion 12,5 mm   Vixen 12 mm
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 412
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3319 : 23 Авг 2020 [11:38:27] »
ловля блох как отдельный вид исьськуйства.
если было бы так-не возились бы-возьмите никон HW 12,5-вот где премиум качество-шо вы возитесь с всяким мусором...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)