A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 857588 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3120 : 06 Июл 2020 [02:47:22] »
Читаю обзоры на астротолке, и на этом форуме. И никак не могу прийти к общему знаменателю.
Что стоит брать из 82 градусников чтоб так что на "всю жизнь"?
Как я понял, самое популярое на сегодня это ES. Но при этом TeleVue и еще какие то марки будто бы еще круче, на коротких трубах.

Что в итоге взять для 250мм ньютона? Какая линейка самое то будет? Для разных целей, преимущественно диповых (широкие поля, средние обьекты и шаровики)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 007
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3121 : 06 Июл 2020 [08:19:07] »
Обзорник-равнозрачок обязательно, 30-ка тут рулит. Далее что-то на среднее увеличение, вроде 11 или 14мм. И далее 6.7мм или 8.8мм, по вкусу.
Это минимальный набор из трёх.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3122 : 06 Июл 2020 [15:59:40] »
Обзорник-равнозрачок обязательно, 30-ка тут рулит. Далее что-то на среднее увеличение, вроде 11 или 14мм. И далее 6.7мм или 8.8мм, по вкусу.
Это минимальный набор из трёх.
Обзорник в последнюю очередь наверное. Тк он самый дорогой и мало применимый.  Поскольку основная задача - дипы, то значит под нее надо. Наверное можно проницающее увеличение высчитать. Логичнее всего. С него и начинать
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3123 : 07 Июл 2020 [21:26:29] »
Поскольку основная задача - дипы,
под дипы лучшее -никоны HW 14/12,5, далее таки UW 7, 5,7  3.3 -остальное хуже...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3124 : 08 Июл 2020 [00:33:32] »
Поскольку основная задача - дипы,
под дипы лучшее -никоны HW 14/12,5, далее таки UW 7, 5,7  3.3 -остальное хуже...
На счет никонов недавно узнал что такие существуют. Про обьективы и бинокли от никона много наслышан и сам юзал при случае. Резкие контрастные.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3125 : 08 Июл 2020 [11:17:30] »
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, стоит брать окуляр, который даёт 2D увеличение? Или из за состояние атмосферы и нынешнего положения планет, я буду им редко пользоваться?
Окуляр хочу взять Celestron X-CEL 5 mm
Благодарю за помощь!
« Последнее редактирование: 08 Июл 2020 [11:37:42] от Николай 7496 »
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3126 : 08 Июл 2020 [13:35:56] »
Подскажите пожалуйста, стоит брать окуляр, который даёт 2D увеличение?
Сначала телескоп, потом окуляры к нему подбираем. А так пойдёт для Луны, двойных звёзд, планет при хороших условиях, для проверки юстировки по звезде.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3127 : 08 Июл 2020 [13:41:42] »
Подскажите пожалуйста, стоит брать окуляр, который даёт 2D увеличение?
Сначала телескоп, потом окуляры к нему подбираем. А так пойдёт для Луны, двойных звёзд, планет при хороших условиях, для проверки юстировки по звезде.
Сейчас телескоп Arsenal 70/700, хочу на нём ,, погонять '' этот окуляр , но планирую в скором покупать телескоп Celestron Next Star 6 SE, для него есть смысл брать окуляр, который даёт 2D  увеличение?
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3128 : 08 Июл 2020 [13:48:09] »
От качества трубы зависит. Если штрель 0,85 хотя бы будет, то можно. Если не будет, то 1,4D максимум

Рекомендуется купить для 1,4D для начала, и с ним оценить качество картинки

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3129 : 08 Июл 2020 [13:48:58] »
Celestron Next Star 6 SE
Если оптика очень хорошая, то можно, а так наверное лучше, что-то в райное 7 мм.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3130 : 08 Июл 2020 [14:02:34] »
А как высчитать ,, число Штреля"?
Я на барахолке нашёл этот окуляр и думал взять для будущего телескопа, пока его не забрали.
Поэтому и возник такой вопрос, брать или не брать.
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3131 : 08 Июл 2020 [14:16:49] »
Никак. Брать трубу и тестировать. Либо самому по картинке на увеличении 1,4D для начала, а потом на 2D. Либо в ВАГО везти, где точно оценят

Но достаточно при полной термостабилизации по тесным двойным и шаровикам погонять на 1,4D. Сразу будет ясно - просится что-то большее, или на 1,4D уже картинка разрушается

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3132 : 08 Июл 2020 [15:56:44] »
Никак. Брать трубу и тестировать. Либо самому по картинке на увеличении 1,4D для начала, а потом на 2D. Либо в ВАГО везти, где точно оценят

Но достаточно при полной термостабилизации по тесным двойным и шаровикам погонять на 1,4D. Сразу будет ясно - просится что-то большее, или на 1,4D уже картинка разрушается
А почём это определить, что картинка рушиться или нормальная? Что должно быть видно хотя приблизительно, чтобы ориентироваться.
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3133 : 08 Июл 2020 [16:50:10] »
А почём это определить, что картинка рушиться или нормальная? Что должно быть видно хотя приблизительно, чтобы ориентироваться.
Все просто: Нравится/не нравится.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3134 : 08 Июл 2020 [17:00:45] »
Тест трубы с низким штрелем по Луне. ШК С9,25. Увеличения 1D - 1,4D - 2D. Всё наглядно очень. На 2D уже по сути ничего нет, кроме пятен. По сути 1,4D максимум, да и то с натяжкой

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 900
  • Благодарностей: 1757
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3135 : 08 Июл 2020 [17:32:20] »
Читаю обзоры на астротолке, и на этом форуме. И никак не могу прийти к общему знаменателю.
Что стоит брать из 82 градусников чтоб так что на "всю жизнь"?
Как я понял, самое популярое на сегодня это ES. Но при этом TeleVue и еще какие то марки будто бы еще круче, на коротких трубах.

Что в итоге взять для 250мм ньютона? Какая линейка самое то будет? Для разных целей, преимущественно диповых (широкие поля, средние обьекты и шаровики)

Я для 300мм ньютона в итоге собрал наглеры 3-6 и 7, ES100 9, 14, 20 и 25 и ES82 30. Самые ходовые - 30, 14 и 7.

Когда 25ку брал думал ей 30ку заменить (поле по угловому размеру примерно одинаковое), но в роли обзорника она так себе - слишком большая часть круга в периферийном зрении. Однако, когда погонял по дипам с ухц-фильтром, однозначно решил ее себе оставить, в ней самые шикарные туманности что я видел.

Наглеры и этосы мне нравятся больше по качеству изготовления, меньшему весу и слегка большей контрастности чем ЕS, но в своё время финансово линейку таковых не осилил, а сейчас визуал отошел на второй план как-то.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3136 : 08 Июл 2020 [17:55:38] »
Окуляр хочу взять Celestron X-CEL 5 mm
X-Cel ED 5mm-отличный окулял-можно смело брать, а вот LX 5mm -не стоит...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3137 : 08 Июл 2020 [19:28:15] »
Когда 25ку брал думал ей 30ку заменить (поле по угловому размеру примерно одинаковое), но в роли обзорника она так себе - слишком большая часть круга в периферийном зрении. Однако, когда погонял по дипам с ухц-фильтром, однозначно решил ее себе оставить, в ней самые шикарные туманности что я видел.

А у вас какое относительное на 12"?

У меня на 4.7 26 мм Наглер контрастнее, чем 30 мм еэс.. наверное буду брать, хоть и видимое поле меньше. К моему глазу лучше 26 мм. Темные туманности Барнарда темнее с 25 соткой и 26 мм наглером. С 30 они коричневатые. А с фильтрами пофиг, там чернота.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 900
  • Благодарностей: 1757
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3138 : 08 Июл 2020 [19:37:53] »
Когда 25ку брал думал ей 30ку заменить (поле по угловому размеру примерно одинаковое), но в роли обзорника она так себе - слишком большая часть круга в периферийном зрении. Однако, когда погонял по дипам с ухц-фильтром, однозначно решил ее себе оставить, в ней самые шикарные туманности что я видел.

А у вас какое относительное на 12"?

У меня на 4.7 26 мм Наглер контрастнее, чем 30 мм еэс.. наверное буду брать, хоть и видимое поле меньше. К моему глазу лучше 26 мм. Темные туманности Барнарда темнее с 25 соткой и 26 мм наглером. С 30 они коричневатые. А с фильтрами пофиг, там чернота.

У моего 5. Сравнивал 31 наглер с 30 ес по рыбачьей сети/калифорнии и прочей попсе. В ЕС более серый фон и картинка в целом бледнее, но по деталям никакой разницы не видно. 25я сотка темнее 30ки конечно, но не фатально. А вот в 20й потери в сравнении с равнозрачком уже налицо. Если в фильтре чернота, надо выкинуть этот фильтр.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #3139 : 08 Июл 2020 [19:49:28] »
Если в фильтре чернота, надо выкинуть этот фильтр.

Вы если люмиконы будете выбрасывать, скажите куда, я подберу )))
Я имел ввиду что с фильтрами небо черное с любыми окулярами ))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)