A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 936496 раз)

Chem_Dust, HN и 9 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2660 : 27 Фев 2020 [11:21:52] »
Еще на SW2001 меня преследовала мысль, что между моими Meade UWA 14 и 8.8 нужен еще один окуляр для предельных объектов, т.к. часто в 14 слишком светлый фон, а в 8.8 - слишком тусклый сам объект. После недавних наблюдений в 10" мысль стала перерастать в параноидальную.

Есть ли шанс, что с окуляром 11 проницание будет выше за счет большей яркости объекта, чем в 8.8, но более тёмного фона, чем в 14? Или соотношение сигнал/шум не поменяется и надо перестать заниматься мракобесием?

Или как вариант, для бОльшего контраста взять плёссл 10мм?
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 294
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2661 : 27 Фев 2020 [11:57:06] »
Есть ли шанс, что с окуляром 11 проницание будет выше за счет большей яркости объекта, чем в 8.8, но более тёмного фона, чем в 14? Или соотношение сигнал/шум не поменяется и надо перестать заниматься мракобесием? Или как вариант, для бОльшего контраста взять плёссл 10мм?
Из этих 2-х я выбрал бы окуляр с большей чёткостью (резкостью) картинки, если четкость выше, то и контраст выше будет. Теоретический - за плёссл.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2020 [12:03:30] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 10 083
  • Благодарностей: 578
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2662 : 27 Фев 2020 [12:12:52] »
Есть ли шанс, что с окуляром 11 проницание будет выше за счет большей яркости объекта, чем в 8.8, но более тёмного фона, чем в 14? Или соотношение сигнал/шум не поменяется и надо перестать заниматься мракобесием?
У меня есть все мидовские UWA 1.25" и UltraFlat 10мм. Превосходства 10мм над 8.8 ни разу не прочувствовал. Возможно, 11-12мм дадут некоторую разницу, но у меня таких нет и проверить не на чем.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2663 : 27 Фев 2020 [12:16:24] »
10" какой светосилы ? Стандартные F/4.8 ?

14мм окуляр даст зрачок 2.92мм, увеличение 85х
11мм окуляр даст зрачок 2.29мм, увеличение 109х
8мм окуляр даст зрачок 1.6мм, увеличение 150х

Вот и думайте нужен ли Вам 11мм окуляр. Как по мне - слишком близко к 14мм. Лично я никогда не испытывал надобности в Этосе 10мм при наличии 13мм и 8мм, ни на 10", ни на 16".
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 548
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2664 : 27 Фев 2020 [12:30:56] »
А я, повторюсь даже между 32/72 и 9/100 не испытываю прогала, хотя есть 15/72, но в 99% вид в 9ку лучше-интереснее
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 489
  • Благодарностей: 343
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2665 : 27 Фев 2020 [12:42:20] »
Есть ли шанс, что с окуляром 11 проницание будет выше за счет большей яркости объекта, чем в 8.8, но более тёмного фона, чем в 14? Или соотношение сигнал/шум не поменяется и надо перестать заниматься мракобесием?

Или как вариант, для бОльшего контраста взять плёссл 10мм?
Имею ES 11 и ES 8.8,  разницы, кроме масштаба изображения и соотв. поля зрения нет, на 8.8 чуть более темный фон. Но при наблюдениях 99 процентов времени использую 11 мм из-за более широкого обзора и достаточного проницания. 10 мм Плёссл с его 50 градусным полем для дипов будет не лучше 8.8.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2666 : 27 Фев 2020 [13:30:41] »
Но при наблюдениях 99 процентов времени использую 11 мм из-за более широкого обзора и достаточного проницания. 10 мм Плёссл с его 50 градусным полем для дипов будет не лучше 8.8.
Дело не в поле, дело в контрасте. Речь о предельных объектах, когда не понятно, видишь ты объект или нет.
Тем не менее, 11 вы используете чаще. Уже показатель.

А следующий после 11 в сторону длинных фокусных у Вас какой?
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 489
  • Благодарностей: 343
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2667 : 27 Фев 2020 [15:37:45] »
А следующий после 11 в сторону длинных фокусных у Вас какой?
17 мм Baader Hyperion.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2668 : 27 Фев 2020 [15:47:11] »
17 мм Baader Hyperion.
Вот почему-то многие предпочитают связку 11+17/18 связке 14+8.8
А у меня стойкое ощущение, что 11 даст лучшее проницание. Попробовать бы, да не возит никто ES11 в места, где я наблюдаю
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2669 : 27 Фев 2020 [16:11:11] »
Как понять "многие" ? Кто эти многие ? Какие у них телескопы ?
Вы ведь понимаете что увеличения, зрачки и пр. будут совершенно разными ?

Многие идут с равнозрачкового/обзорно-поискового на средне-проницающее, а после на разрешающее.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2670 : 27 Фев 2020 [16:12:36] »
Как понять "многие" ? Кто эти многие ? Какие у них телескопы ?
Вы ведь понимаете что увеличения, зрачки и пр. будут совершенно разными ?
Я про обладателей Ньютонов f/5 говорю, конечно.
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2671 : 27 Фев 2020 [16:14:45] »
Как понять "многие" ? Кто эти многие ? Какие у них телескопы ?
Вы ведь понимаете что увеличения, зрачки и пр. будут совершенно разными ?
Я про обладателей Ньютонов f/5 говорю, конечно.
В таком случае 17-18мм редко работает. Надо с равнозрачкового сразу на 13-14мм.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2672 : 27 Фев 2020 [16:19:28] »
В таком случае 17-18мм редко работает. Надо с равнозрачкового сразу на 13-14мм.
Ну у меня как раз 14 и 8.8, тем не менее, например, Эрнест пользуется 16+11
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2673 : 28 Фев 2020 [10:34:51] »
Попробовать бы, да не возит никто ES11 в места, где я наблюдаю
Не "не возят", а "не спрашивал" ;)

4, 4.7, 6.7, 8.8, 11  /82, 16/68.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Онлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 294
  • Благодарностей: 420
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2674 : 28 Фев 2020 [10:46:07] »
Не "не возят", а "не спрашивал" ;)
4, 4.7, 6.7, 8.8, 11  /82, 16/68
В Ёглино в прошлом году спрашивал, у Вас к 10" ньютону плёсслы были.
Если на весенних наблюдениях привезёте, буду признателен.
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2675 : 28 Фев 2020 [11:34:01] »
Тогда да, не было списочка. Но и не плёсслы. Я уж и не помню когда ими пользовался.

PS Конкретно были SW SkyPanorama 7mm и LongPerng 20/68 - оба далековаты от 11.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2676 : 28 Фев 2020 [22:49:24] »
В принципе могу попробовать уточнить адрес одного архитектора в Лимасоле. у него тоже 120 от SW. Но, гарантировать, что, почитав форум, собак не спустит не могу ::)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2677 : 01 Мар 2020 [00:06:36] »
В принципе могу попробовать уточнить адрес одного архитектора в Лимасоле. у него тоже 120 от SW. Но, гарантировать, что, почитав форум, собак не спустит не могу ::)

Узнал. Архитектору сейчас не до понтов. Строит самый высокий небоскреб на Кипре :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2678 : 12 Мар 2020 [09:15:26] »
Подскажите, какие линейки окуляров лучше других работают с "быстрыми" ахроматическими объективами? Быстрые это F/3.5..F/4. Хочу попробовать сделать бинку со сменными 1.25" окулярами.
Мирного чистого неба!

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 2462
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2679 : 12 Мар 2020 [13:12:41] »
Подскажите, какие линейки окуляров лучше других работают с "быстрыми" ахроматическими объективами? Быстрые это F/3.5..F/4. Хочу попробовать сделать бинку со сменными 1.25" окулярами.
По опыту работы с ахроматом 120/600 хорошо в части коррекции аберраций проявили себя 5 и 7 мм окуляры celestron x-cel lx. Из длиннофокусных окуляров хорошо работает 25 мм плессл, хотя на краю поля уже заметны искажения.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24