A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 781619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2520 : 25 Дек 2019 [14:05:38] »
Я про японское производство \ серия LV \ .  Может и некорректно сравнивать окуляры разных фокусных , но когда получаешь картинку лучшую от более короткого фокуса - это о чём -то говорит . \ Сравнивал  2,5 мм.  с "тройками" , "четвёрками"  : Пентакс , Гиперион , Селестрон , Радиан , Плано , Ед , ТМВ \.  Берите на барахолке слв , на слёте сравним .

"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2521 : 25 Дек 2019 [14:59:03] »
Как говорил один киногерой :  " Таких уже нет , а скоро и совсем не будет " \с\   :)
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2522 : 25 Дек 2019 [15:15:00] »
Как говорил один киногерой :  " Таких уже нет , а скоро и совсем не будет " \с\   
Да вы правы Vixen LV
Алькор +

Онлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2523 : 26 Дек 2019 [13:06:03] »
Я про японское производство \ серия LV \ . когда получаешь картинку лучшую от более короткого фокуса - это о чём -то говорит . \ Сравнивал  2,5 мм.  с "тройками" , "четвёрками"  : Пентакс , Гиперион , Селестрон , Радиан , Плано , Ед , ТМВ \.
Можно поподробнее, пожалуйста, в чем выражалось "лучшесть" картинки?
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 196
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2524 : 27 Дек 2019 [02:16:45] »
Взято http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1979#p30468
"В конце 2010 года цены на оксид лантана (и прочие редкоземельные материалы) десятикратно взлетели вверх, именно после этого события был прекращен выпуск серии LV и совершен переход на NLV, а затем SLV и, между прочим, перестали производить окуляры серии Радиан. Думаю, и то и другое событие вызвано подорожанием лантана. И Vixen, и TeleVue вынуждены были исключить или сильно уменьшить использование лантановых стекол в своих окулярах. Отсюда мой скепсис в части одинаковости схем LV и NLV/SLV, хотя марка как-бы намекает на это."

Все верно. Вернее почти все верно. :)

1. Цены на оксид лантана таки упали почти до прежней отметки после начала добычи на новых рудниках в Австралии и Штатах (как ответ на взвинченные Китаем цены). А потом Китай одумался и сам сбросил цену. Так что сейчас цена только в 1.5 раза выше чем была в 2009-м. См. приаттаченый график (с предсказанием цены до 2025). Ну и кому не лень читать на английском: https://www.theregister.co.uk/2012/12/23/rare_earth_non_monopoly/

2. Схемы у LV и NLV/SLV могут быть вполне себе разные, но это не означает, что лантана там нет. Зная японцев, я не думаю, что они в открытую будут врать на счет наличия лантана в SLV если там его нет. Так я почти на 100% уверен, что он там таки есть. Другое дело, что схему могли изменить и использовать меньше лантановых стёкол чем в LV. А может и нет. Но кто будет разбирать свои LV?  ;)

3. Сейчас 80% всех редкоземельных элементов идет из Китая (это факт). Радиан на тот момент производили в Штатах. Естественно, что сильное подорожание привнесло свои коррективы и TV не смогло в достаточной мере брать относительно дешевое до этого лантановое стекло. SLV сейчас делается в Китае с полным контролем качества в Японии всех окуляров. Возможно Vixen как-то договорился с производителем стекла в Китае и "берет" его там дешевле так как и производство там - т.е. Китай дополнительно зарабатывает еще и на производстве стекла и окуляров, а не только продажей редкоземельного материала. TV вряд ли хочет переносить производство в Китай (по разным причинам) - поэтому сосет лапу. И не смотря на верувшуюся цену на редкоземельные элементы TV вряд ли хочет опять влезать в эту игру - они сейчас с большим успехом Делосы и Этосы по гораздо более высоким ценам продают.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2019 [04:45:50] от DeWynter »
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2525 : 27 Дек 2019 [08:06:22] »
Схемы у LV и NLV/SLV могут быть вполне себе разные
были нлв от виксен -хорошие окуляры -самый лучший из линейки 2,5мм -далее 4мм -остальные похуже (были еще 5,6,9,12 мм) -единственный минус -малое поле и дешевая пластиковая конструкция -в серии лв за исключением малого поля минусов нет. Странно другое -у виксена была серия LVW  -тоже лантановая -они ее сняли с производства -она была весьма успешной -удобные окуляры с хорошим полем и контрастом (аналоги пентаксов XL)

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2526 : 27 Дек 2019 [08:08:56] »
в чем выражалось "лучшесть" картинки?
в 2,5мм LV/NLV изумительный контраст-но это скорее удачный окуляр такой (схема) -в других фокусных все хуже...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2527 : 27 Дек 2019 [14:03:43] »
Ребят хочу приобрести доб 8. Все мы знаем что комплект окуляры гг, так какие стоит выбрать? Пойдут ли бюджетные окуляры СРЕДНЕГО качества из алика? (celestron omni plossl) Или для доба нужны окуляры от 10к?

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2528 : 27 Дек 2019 [14:04:33] »
Почему спрашиваю именно про omni plossl? Просто их все хвалят

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 740
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2529 : 27 Дек 2019 [14:49:49] »
Хвалили. Пока их выпускали на Тайване. А сейчас это простые плёсслы, едва лучше комплектников.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2530 : 27 Дек 2019 [15:11:02] »
Ребят хочу приобрести доб 8. Все мы знаем что комплект окуляры гг, так какие стоит выбрать? Пойдут ли бюджетные окуляры СРЕДНЕГО качества из алика? (celestron omni plossl) Или для доба нужны окуляры от 10к?
Если интересует бюджетное решение то я вижу так:
32/72 или 30/80 2" обзорник
15/70 или 15/66 (также с али можно посмотреть в сторону 9/66)
6,5 плано для планет
Для большинства жизненных ситуаций хватит, разве что короткий 4-4,5 может еще пригодиться либо ЛБ
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Онлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2531 : 27 Дек 2019 [15:27:12] »
Все мы знаем что комплект окуляры гг
Если там в комплекте симметричники, плесслы как плесслы...
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2532 : 27 Дек 2019 [15:40:09] »
Все мы знаем что комплект окуляры гг
Если там в комплекте симметричники, плесслы как плесслы...
Которые сами по себе не так плохи. Но поисковый я считаю обязателен с максимальным полем, ну и ЛБх2 тогда к комплетникам. Если на барахолке то можно тысячи в 4-5 уложиться.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2533 : 27 Дек 2019 [15:54:04] »
Ну то есть для доба окуляры с али тоже не плохи?

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2534 : 27 Дек 2019 [16:01:59] »
Ну то есть для доба окуляры с али тоже не плохи?
Особенно ESы  ;)
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2535 : 27 Дек 2019 [16:14:29] »
Ну то есть для доба окуляры с али тоже не плохи?
Особенно ESы  ;)
А можно ссылочку?)

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2536 : 27 Дек 2019 [16:15:29] »
Все мы знаем что комплект окуляры гг
Если там в комплекте симметричники, плесслы как плесслы...
Которые сами по себе не так плохи. Но поисковый я считаю обязателен с максимальным полем, ну и ЛБх2 тогда к комплетникам. Если на барахолке то можно тысячи в 4-5 уложиться.
и на 30/72 пожалуйста ссылочку))))

Онлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2537 : 27 Дек 2019 [16:21:46] »
Которые сами по себе не так плохи. Но поисковый я считаю обязателен с максимальным полем, ну и ЛБх2 тогда к комплетникам.
Ну это само собой. Просто уже слух, точнее глаза, режет когда по умолчанию вбивают слова о поганости комплектных окуляров.
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Онлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2538 : 27 Дек 2019 [16:24:02] »
и на 30/72 пожалуйста ссылочку
Тут несколько страниц назад обсуждался окуляр Скайровер ультрафлэтфилд. Который просто перебрендованный APM. Классная штука даже для быстрых скопов, а стоит копейки. И тоже на али)))
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Тemыч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тemыч
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #2539 : 27 Дек 2019 [16:39:45] »
и на 30/72 пожалуйста ссылочку
Тут несколько страниц назад обсуждался окуляр Скайровер ультрафлэтфилд. Который просто перебрендованный APM. Классная штука даже для быстрых скопов, а стоит копейки. И тоже на али)))
обсуждение то я нашел, а вот ссылку нет. А по запросу скайровер ничего не находит