A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 963958 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dim00

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15700 : 22 Ноя 2025 [05:56:20] »
Их уровень - SVbony с красной полоской
Тут я с вами согласиться не могу. Гиперионы конечно неодинаковы в линейке фокусных, есть лучше, есть хуже, но даже неудачные будут лучше чем эти боньки. Просто не надо всё вышеупомянутое совать в светосильные трубы, и тогда не будет разочарований.
Здесь не ходи, туда не суй. И на кой чорт они тогда нужны? На божничку поставить? Те Гиперионы в своё время стоили 140 баксов. А 82-градусные Миды - всего 130. Так вот Миды в апохромате f/6 работают отлично, а от Гипериона я чуть кровью из глаз не захлебнулся. В общем, покупать их дороже СВбоней с красной полоской - пустая трата денег.
На вторичке они и сейчас в районе той же суммы 14-15 продаются, не берЮтЬ
ШК8’ на eq5, бино zeiss.
Окуляры: sr(20/100, 13/100, 9/100), zeiss (25x/10, e-pl 10x/20), Meade 4000 12.4, Sr15/65,  Tak LE 7.5

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15701 : 22 Ноя 2025 [07:32:28] »
На мой вкус Гиперионы это граница.
Ниже рассматривать не стоит, за исключением Плёсслов. Граница естественно вызывает споры - отность их к полосатым, не отность.
А вот полосатые не годятся определенно.

А вот UFF определенно выше границы. Их конкретные модели стоит обсуждать.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15702 : 22 Ноя 2025 [07:43:27] »
Посмотрел ещё раз таблицу Эрнеста.
А ведь Гиперионы немного шире UFF.
И удобнее. Я бы всё-таки сказал что они одного класса.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 149
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15703 : 22 Ноя 2025 [08:17:50] »
**** А гиперионами с ШК периодически пользуюсь до сих пор, несмотря на наличие соток и морфеусов. Весьма удобные окуляры, гораздо удобнее 82-х. Но совать их в трубу F/6 это конечно на любителя, я не знаю зачем вы это делали, эти окуляры для ШК и Маков, в светосильных рефракторах явно не их место.
   Всё-же Баадер выпускал Гиперионы с ф.р. 5мм и 3.5мм  - а это уже дерзкий намёк на использование их в светосильных трубах 🤷🏼‍♂️ - наверняка ведь в аннотации к этим гкулярам не написано, что они предназначены для изучения диф.изображений звезд на оси при тестировании/юстировке МАКов и ШК. Хотя, как писал Ильницкий Руслан - как раз в центре (то есть, для планет) они работают вполне прилично: https://star-hunter.ru/baader-hyperion-3-5-mm/?ysclid=mi9ukmx586685926336
****
А вот UFF определенно выше границы. Их конкретные модели стоит обсуждать.
Тоже думаю, что да. По цене они сопоставимы, жаль, что нет короче 10мм.
Собственно и тему этих Гиперионов я поднял подразумевая из "планетные" качества, но вообще узнал много чего интересного:) - уверен, что интересно было всем читающим:). Всё же любопытно ведь, что "дело" Гиперионов до сих пор живёт, поменяв название.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2025 [08:34:08] от Makssen75 »
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15704 : 22 Ноя 2025 [08:59:05] »
Гиперионы с ф.р. 5мм и 3.5мм
Ну 3,5мм это выкидыш в серии, он выпускался недолго и непонятно зачем, пока до них не дошло. А 5мм, пусть и нечасто, но применим с ШК при хорошей атмосфере, по той же Луне например, и Эрнест даже неплохо о нём отзывается.
Цитата
Отличный планетный окуляр для не очень светосильных инструментов, типа 1:8 и менее светосильных

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 302
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15705 : 22 Ноя 2025 [09:16:45] »
Эрнест даже неплохо о нём отзывается.
Цитата
Отличный планетный окуляр
Вы сами сказали, что "в Гиперионах много стёкол и эти стёкла не из дорогих. Поэтому выдающиеся планетники из них не получатся"(c), а у Эрнеста это "отличный планетный окуляр"(c).
 При всём уважении к Эрнесту, но в классификации планетников у него любой окуляр выше среднего значится как "на оси качество ограничено дефектами глаза наблюдателя"(или что-то в этом роде), то есть для него условный Delos ничем не отличается от ZAO-II. Он съел собаку на измерении краёв, в этом он безусловный гуру, но в сравнении планетных качеств (контраст\резкость на оси) его обзоры довольно бесполезны и ориентироваться на его слова тут не нужно.

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры TeleVue 2"UHC и Astronomik 2"(OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15706 : 22 Ноя 2025 [09:21:29] »
"дело" Гиперионов до сих пор живёт, поменяв название.
Это "дело" отнюдь не Гиперионов а Виксенов LVW до сих пор живёт. Баадер взял их за основу и пересчитал оптику под дешёвые стёкла, слегка изменив корпус. А у китайцев теперь "седьмая вода на киселе" продаётся )

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15707 : 22 Ноя 2025 [09:33:37] »
ориентироваться на его слова тут не нужно.
Именно поэтому я и написал "даже неплохо" а не "отлично" ))

Оффлайн A L I E N

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от A L I E N
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15708 : 22 Ноя 2025 [16:59:59] »
Эрнест даже неплохо о нём отзывается.
Цитата
Отличный планетный окуляр
Вы сами сказали, что "в Гиперионах много стёкол и эти стёкла не из дорогих. Поэтому выдающиеся планетники из них не получатся"(c), а у Эрнеста это "отличный планетный окуляр"(c).
 При всём уважении к Эрнесту, но в классификации планетников у него любой окуляр выше среднего значится как "на оси качество ограничено дефектами глаза наблюдателя"(или что-то в этом роде), то есть для него условный Delos ничем не отличается от ZAO-II. Он съел собаку на измерении краёв, в этом он безусловный гуру, но в сравнении планетных качеств (контраст\резкость на оси) его обзоры довольно бесполезны и ориентироваться на его слова тут не нужно.
Лучше и не скажешь!
 :good:
3-5-10-18- To be continued....

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 504
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15709 : 22 Ноя 2025 [17:02:19] »
При всём уважении к Эрнесту, но в классификации планетников у него любой окуляр выше среднего значится как "на оси качество ограничено дефектами глаза наблюдателя"(или что-то в этом роде), то есть для него условный Delos ничем не отличается от ZAO-II. Он съел собаку на измерении краёв, в этом он безусловный гуру, но в сравнении планетных качеств (контраст\резкость на оси) его обзоры довольно бесполезны и ориентироваться на его слова тут не нужно.
  В некоторых обзорах есть упоминания, и в тч про блики, просветления, и контраст. Но как то размазано и несистемно эта составляющая изложена.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 572
  • Благодарностей: 478
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15710 : 22 Ноя 2025 [17:53:37] »
Как бы то ни было, на текущий момент, обзоры окуляров Эрнеста практически единственная и уникальная в своем роде работа по исследованию параметров окуляров ну как минимум в русскоязычном сегменте сети.
Крайне признателен ему за эту большую работу!
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 504
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15711 : 22 Ноя 2025 [18:13:22] »
Как бы то ни было, на текущий момент, обзоры окуляров Эрнеста практически единственная и уникальная в своем роде работа по исследованию параметров окуляров ну как минимум в русскоязычном сегменте сети.
Крайне признателен ему за эту большую работу!
Да, это факт!  :good:
 Жаль что больше никто ничего подобного не делает. Новые методы, расширенные тесты... Сейчас столько барахла всякого доступно стало...

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SternDen

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SternDen
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15712 : 23 Ноя 2025 [19:12:34] »
хороший Meade ser4000 SuperPlossl 32mm/52°

Здравствуйте! Благодарю за совет. Сейчас пользуюсь только 1.25" посадкой, так как у SVBONY 102 с 2" диагональю проблема с фокусом для некоторых окуляров, поэтому я не стал "шаманить" с удлинителями и взял 1.25 - работает без нареканий. Поэтому 2" окулярами не пользуюсь, 1.25 для планет и Луны хватает. Заказал Meade ser4000 SuperPlossl 32mm/52° (был один единственный), также пролистал за последний год эту тему и вижу хвалят ES 24/68°, также и его взял. Мне нравится линейка ES 82°, из них у меня есть 14мм, 6.7мм, должны доставить 8.8/82°. Из SR думаю взять 10 и 16 мм /82.

А есть такие люди, они прекрасно слышат,
Как звезда с звездою говорит.

SV503 102ed / Askar FRA500 / SW AZ-GTiX
ZWO ASI678MC / ASI220MM mini / ZWO ASIAIR Plus

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 149
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15713 : 23 Ноя 2025 [19:37:08] »
хороший Meade ser4000 SuperPlossl 32mm/52°

Здравствуйте! Благодарю за совет. Сейчас пользуюсь только 1.25" посадкой, так как у SVBONY 102 с 2" диагональю проблема с фокусом для некоторых окуляров, поэтому я не стал "шаманить" с удлинителями и взял 1.25 - работает без нареканий. Поэтому 2" окулярами не пользуюсь, 1.25 для планет и Луны хватает. Заказал Meade ser4000 SuperPlossl 32mm/52° (был один единственный), также пролистал за последний год эту тему и вижу хвалят ES 24/68°, также и его взял. Мне нравится линейка ES 82°, из них у меня есть 14мм, 6.7мм, должны доставить 8.8/82°. Из SR думаю взять 10 и 16 мм /82.
Принимайте поздравления ! - будет у Вас отличный набор окуляров! Но подумайте поскорее и о планетном окуляре 3,5....4...5мм. Увеличения до 2D по Луне и трём планетам эта труба (у Вас Svbony ED102/1:7?) выдержит отлично. Может, 10мм и не нкжен, если есть 8.8мм. Может и 16мм, не нужен особо, если есть 14мм.
Конечно, 24/68 пополезнее, чем 32мм, но раз уж заказали - будет поисковым при наблюдениях планет. 24/68 берегите для полей, крупного дипская.
Ряд 32,  24, 14, 8.8, потом бы 4.7мм, если ES 82° так нравится ( хотя 4.7мм не всем нравится, как планетник), ну и что-то-нибудь бы 3.5...4мм.
А вот к самому короткофокусном для планет надо отнестить особенно ответственно:) - я в поиске до сих пор : и свбони зум3-8 норм, и ТМБ 4мм норм, и Пентакс XW3.5mm норм, и вот Такахаши ТОЕ 4мм теперь еще жду ...🥳
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2025 [20:08:29] от Makssen75 »
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15714 : 23 Ноя 2025 [20:08:16] »
Зачем такая плотность фокусных расстояний?
Они же едва отличимы.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15715 : 23 Ноя 2025 [21:07:35] »
    На разных светосилах они могут по разному показывать .
    Есть одна точная , абсолютно нецензурная поговорка :
    Запас ... ... ... !

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15716 : 23 Ноя 2025 [23:39:35] »
Есть одна точная , абсолютно нецензурная поговорка :
    Запас ... ... ... !
Именно так. Нужно попробовать самому и сделать выводы. А продать потом всегда можно, если не зайдёт...

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 149
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15717 : 24 Ноя 2025 [08:40:41] »
Есть одна точная , абсолютно нецензурная поговорка :
    Запас ... ... ... !
Именно так. Нужно попробовать самому и сделать выводы. А продать потом всегда можно, если не зайдёт...

У нас здесь волны такие всё-время: то пишем, что нафига 10 окуляров практически одинаковых по ф.р. и качеству и что достаточно всего 2х-3х, то чем больше, тем лучше 🤭 (я, кстати, отношусь ко вторым, но лучше бы на самом деле иметь два-три премиальных окуляра (хоть и простых схем) и три-четыре просто хороших удобных с широким полем 82-110°) - для удовольствия и своих чтобы заинтересовать.
  Советовать новичку сразу набирать окуляров всяких, разных и побольше - мне кажется не стоит. Лучше вместо дублирующего пятого, шестого и седьмого окуляра купить ньютон тот же 200/1000, (чтобы не менять монтировку) - а если ньютон ещё и проверенный - толку точно будет больше.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2025 [08:48:13] от Makssen75 »
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15718 : 24 Ноя 2025 [08:46:00] »
Многие окуляры лежат в сторонке.
Обычно у меня 3 за ночь, а то и 2.
4.5, 8, 12.5 ставлю очень редко. Только взглянуть для сравнения. UFF 18 чуть чаще, подогнать поле.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 149
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15719 : 24 Ноя 2025 [09:12:41] »
Многие окуляры лежат в сторонке.
Обычно у меня 3 за ночь, а то и 2.
4.5, 8, 12.5 ставлю очень редко. Только взглянуть для сравнения. UFF 18 чуть чаще, подогнать поле.
Да, конечно. У меня все SkyRover'ы 100- и 82-градусники, а так же обожаемые изначально окуляры UFF с весны лежат в чемоданчиках. Они все отличные (это в моем понимании, просьба телевьюшников не рагировать🤭), но когда понял, что и 10" в городе это слабовато для дипская даже с фильтрами и как подсел с лета на две планеты - так и всё.
Так что пока новоиспеченный обладатель телескопа не поймет, куда двигаться дальше - смысла набирать кучи окуляры нет. А для понимания, что к чему и какие выстраиваются реальные перспективы наблюдений - достаточно сначала четырех-пяти просто хороших окуляров
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2025 [10:00:39] от Makssen75 »
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500