Выбор окуляров, сравнения

[Сванье де ла Каналья]

Если бы я не разорился на Делос, то Гиперион бы у меня остался.

  Странные противоречия замечаю! Когда люди хаят нормальные окуляры с хорошей корекцией поля, и тут же хвалят когда-то модные стекляхи с уровнем коррекции как у SR 16/82 и даже хуже!
  Там вроде "морфеи" еще боле мене , из баадеров, и еще какие то мелкие есть.

  Морфеи не "более менее", а премиум-окуляры, конкуренты делосу и пентаксу.
  И не всё сводится к коррекции поля, это лишь один из факторов при выборе.

Не премиум, а нормальные айписы. Все что проще - заглушки для фокусера есмь

[SternDen]

Принимайте поздравления ! - будет у Вас отличный набор окуляров!

Благодарю! Да, получился такой базисный набор (есть из чего выбрать).

Но подумайте поскорее и о планетном окуляре 3,5....4...5мм. Увеличения до 2D по Луне и трём планетам эта труба (у Вас Svbony ED102/1:7?) выдержит отлично.

Да, Svbony ED102/714. Так и есть, наблюдаю при возможности Луну, Юпитер и Сатурн со спутниками, на эти объекты ориентируюсь. Как раз думаю про Pentax XW и Takahashi TOE.

Ряд 32,  24, 14, 8.8, потом бы 4.7мм, если ES 82° так нравится ( хотя 4.7мм не всем нравится, как планетник), ну и что-то-нибудь бы 3.5...4мм.
А вот к самому короткофокусном для планет надо отнестить особенно ответственно:) - я в поиске до сих пор : и свбони зум3-8 норм, и ТМБ 4мм норм, и Пентакс XW3.5mm норм, и вот Такахаши ТОЕ 4мм теперь еще жду ...🥳

У меня из это категории есть простые, как говорят, но хорошие, окуляры (взял из любопытства несколько штук сравнить, так как они были по 1.5-2 руб.): TMB 4mm, Kson Ortho II 4.5mm, Kson Ortho 4.8mm, - по качеству они, как про них пишут так и есть, какой-то вроде желтит, какой-то нет.

Подскажите, а чем не нравится 4.7мм как планетник? Я в ночь с 22 на 23.11 "поймал" на полчаса небо, удалось протестировать ES 6.7\82, Юпитер со спутниками в этот окуляр создавали вид словно наблюдаешь их "стоя\сидя в иллюминатор высотой во весь рост" (так ощущается поле и пространство в котором находится Юпитер). Мне в своё время за это понравился ES 14\82, даёт ощущения космического пространства. Были у меня SR 110 и 100 гр, в них почему-то некомфортно было наблюдать (не могу сказать точно оптика и или сами они), знаю, они качественные, отдал их в хорошие руки.

В отношении "дорогих" (на всякий уточню, дорогими я считаю окуляры условно где-то с 25к и более) короткофокусных начал присматриваться после октябрьского чистого неба, очень тогда понравились Сатурн и Юпитер (первый раз в жизни наблюдал), поэтому захотелось во что-то получше наблюдать. Смотрю, читаю про Pentax XW и Takahashi TOE. При этом сейчас в процессе обсуждения, покупки, начала мысль появляться, что может для начала сделать апгрейд трубы. Набор базисных окуляров у меня есть, для наблюдения я так понимаю достаточно. Спасибо всем, кто подсказал, посоветовал.
Поэтому сейчас при наличии неба буду наслаждаться с этим набором, ну и параллельно думать о покупке рефрактора 130-140 мм, а уже к нему присматривать Pentax и Takahashi. Да, плюсом мне пока не надо тратиться на 2" окуляры.

[SternDen]

Смысла нет в 16/82мм при наличии 14мм es, тем боле этот 16-рь уже по краям поля прилично мажет! То же самое и с 10мм при наличии 8,8мм. Лучше тогда уж с 100°- никами поэксперементируйте, или что то еще поинтереснее попробовать.

Хорошо, благодарю за подсказку. В каком-то отзыве читал, что по краям около 10% поля смазывает этот SR 16мм окуляр. У меня были 100° SRs,  как-то с ними не задалось (к окуляром претензий нет), отдал в хорошие руки. У меня также диагональ 1.25", 2" брать пока не собираюсь, смотрю только Луну и две большие планеты со спутниками. Поэтому на мой не избалованный наблюдениями взор поля в 82 гр достаточно.

[Евгений_В]

Смотрю, читаю про Pentax XW и Takahashi TOE. При этом сейчас в процессе обсуждения, покупки начала мысль появляться, что может для начала сделать апгрейд трубы. Набор базисных окуляров у меня есть, для наблюдения я так понимаю достаточно.

Верно мыслите. Сначала регулярные наблюдения и апертура, потом атмосфера и комфортное место наблюдения и лишь потом настаёт очередь окуляров.

[Makssen75]

***
 Как раз думаю про Pentax XW и Takahashich TOE
***
Поэтому сейчас при наличии неба буду наслаждаться с этим набором, ну и параллельно думать о покупке рефрактора 130-140 мм, а уже к нему присматривать Pentax и Takahashi. Да, плюсом мне пока не надо тратиться на 2" окуляры.

В общем сказал бы так на своем примере : купив окуляры Pentax XW (наверное, и к Так ТОЕ это так же относится) наблюдая в привычных местах, не вылавливая моменты сиинга по программам, вероятность увидеть больше деталей на планетах, чем в ваши Ксоны или ТМБ - крайне небольшие и шансы редкие. Я вот в пентаксы не увидел ничего такого, что не увидел в другие:))
Дорогие окуляры типа пентакс xw дают комфорт наблюдений, большое поле и надежду не пропустить что-то, если вдруг атмосфера перед объективом телескопа исчезнет. ТОЕ тоже даст комфорт для глаза, обещанное ничтожное светорассеяние и невероятный контраст, который мало кто отличит от привычных). Но если вместо двух такахаши ТОЕ купить за те же деньги ахромат 6'/1:8 или ньютон 8" - Вы сразу увидите то, что никогда не увидите в ED102 ни с какими окулярами.
У Вас окуляров достаточно. Вложитесь теперь в телескоп.

[Makssen75]

****
Подскажите, а чем не нравится 4.7мм как планетник?

Я тоже не имею ничего против окуляра ES 4.7/82. Кроме того, у нас здесь есть уважаемый одногруппник, который вообще оценил очень высоко его планетные качества. Я тоже в свой  ES4.7/82 и планеты посмотрел, ничего плохого не увидел и отложил для мелкого дипская.
Популярное мнение - не может быть окуляр и таким широкоугольным, и таким же качественным в качестве светорассеяния, контраста и аберраций. Вот так 🤷🏼‍♂️

[SternDen]

в свой  ES4.7/82 и планеты посмотрел, ничего плохого не увидел и отложил для мелкого дипская.

Давно на этот окуляр смотрю, заказал вчера, интересно вдобавок посмотреть разницу по полю с Kson 4.8мм/46.

[Dim00]

***
 Как раз думаю про Pentax XW и Takahashich TOE
***
Поэтому сейчас при наличии неба буду наслаждаться с этим набором, ну и параллельно думать о покупке рефрактора 130-140 мм, а уже к нему присматривать Pentax и Takahashi. Да, плюсом мне пока не надо тратиться на 2" окуляры.

В общем сказал бы так на своем примере : купив окуляры Pentax XW (наверное, и к Так ТОЕ это так же относится) наблюдая в привычных местах, не вылавливая моменты сиинга по программам, вероятность увидеть больше деталей на планетах, чем в ваши Ксоны или ТМБ - крайне небольшие и шансы редкие. Я вот в пентаксы не увидел ничего такого, что не увидел в другие:))
Дорогие окуляры типа пентакс xw дают комфорт наблюдений, большое поле и надежду не пропустить что-то, если вдруг атмосфера перед объективом телескопа исчезнет. ТОЕ тоже даст комфорт для глаза, обещанное ничтожное светорассеяние и невероятный контраст, который мало кто отличит от привычных). Но если вместо двух такахаши ТОЕ купить за те же деньги ахромат 6'/1:8 или ньютон 8" - Вы сразу увидите то, что никогда не увидите в ED102 ни с какими окулярами.
У Вас окуляров достаточно. Вложитесь теперь в телескоп.

Золотые слова

[Бобёр]

В общем сказал бы так на своем примере : купив окуляры Pentax XW (наверное, и к Так ТОЕ это так же относится) наблюдая в привычных местах, не вылавливая моменты сиинга по программам, вероятность увидеть больше деталей на планетах, чем в ваши Ксоны или ТМБ - крайне небольшие и шансы редкие. Я вот в пентаксы не увидел ничего такого, что не увидел в другие:))

Ну тут одно из трех: либо место проклятое (сиинга нет), либо оптика телескопов далека от совершенства, либо... дело в наблюдателе (как вариант проблема с хрусталиком).

Дорогие окуляры типа пентакс xw дают комфорт наблюдений, большое поле и надежду не пропустить что-то, если вдруг атмосфера перед объективом телескопа исчезнет. ТОЕ тоже даст комфорт для глаза, обещанное ничтожное светорассеяние и невероятный контраст, который мало кто отличит от привычных). Но если вместо двух такахаши ТОЕ купить за те же деньги ахромат 6'/1:8 или ньютон 8" - Вы сразу увидите то, что никогда не увидите в ED102 ни с какими окулярами.

Когда есть небо топовые окуляры дают аналогичную картинку. Если Вы ее не видите смотрите выше, там где про одно из трех. Я наблюдаю в 355 мм, для такой апертуры гораздо сложнее поймать погоду, но когда она есть, то разница между окулярами настолько очевидна, что для меня загадка почему Вы не видите ее у себя.

[Бобр-99]

Как часто вам попадается хорошая видимость?
У меня почти всегда хорошо при 14 мм.
Чаще всего с 10 мм.
Очень редко с 8 мм.
Окуляры короче никогда не были предпочтительнее для планет
Это типично?.

[Бобёр]

Как часто вам попадается хорошая видимость?

Телескоп стоит стационарно под легко сдвигаемым укрытием, благодаря чему всегда термостабилизирован. Стоит на возвышенности (примерно 550 метров над уровнем моря), можно назвать холмом, а не в низине. Движение воздуха от соседних холмов и небольшой горы за несколько лет я уже изучил, например на западе редко бывают хорошие условия для планет, т.к. там балка а потом гора, тепловые потоки постоянно туда-сюда на высотах даже выше 30*, зато с юго-востока до юго-запада все хорошо, поэтому если планета в этом секторе, и нет движущихся фронтов, то половину ночей по планетам будут окуляры 5 мм (320х). Лучшие условия случаются не часто, 3,5 мм (457х) ставлю несколько раз в месяц, а вот для 2,5 мм (640х) надо поймать, зачастую это может быть и в течение одной ночи, когда посмотрели планеты в 5 мм, потом после дипов вернулись через полтора часа посмотреть как спутники сместились у Сатурна, а там картинка стоит и можно "навалить" во все что не забыл сегодня взять. Для дипов ставлю чаще короткофокусные окуляры, во-первых потому что планетарки выше планет и турбулеж там меньше, и во-вторых там иногда важнее прибить фон неба, чтобы вылезли тонкие структуры, которые значительно больше чем детали на планетах в угловой мере. Ту же сверхновую в NGC7331 постоянно смотрел в 3,5 и 2,5 мм, она видна была более комфортно, чем в 4,7 или 6,7 мм.

[Бобр-99]

Да, для туманностей хорошо 10-4.5.
А с планетами что-то не то.

[Dim00]

Как часто вам попадается хорошая видимость?

Телескоп стоит стационарно под легко сдвигаемым укрытием, благодаря чему всегда термостабилизирован. Стоит на возвышенности (примерно 550 метров над уровнем моря), можно назвать холмом, а не в низине. Движение воздуха от соседних холмов и небольшой горы за несколько лет я уже изучил, например на западе редко бывают хорошие условия для планет, т.к. там балка а потом гора, тепловые потоки постоянно туда-сюда на высотах даже выше 30*, зато с юго-востока до юго-запада все хорошо, поэтому если планета в этом секторе, и нет движущихся фронтов, то половину ночей по планетам будут окуляры 5 мм (320х). Лучшие условия случаются не часто, 3,5 мм (457х) ставлю несколько раз в месяц, а вот для 2,5 мм (640х) надо поймать, зачастую это может быть и в течение одной ночи, когда посмотрели планеты в 5 мм, потом после дипов вернулись через полтора часа посмотреть как спутники сместились у Сатурна, а там картинка стоит и можно "навалить" во все что не забыл сегодня взять. Для дипов ставлю чаще короткофокусные окуляры, во-первых потому что планетарки выше планет и турбулеж там меньше, и во-вторых там иногда важнее прибить фон неба, чтобы вылезли тонкие структуры, которые значительно больше чем детали на планетах в угловой мере. Ту же сверхновую в NGC7331 постоянно смотрел в 3,5 и 2,5 мм, она видна была более комфортно, чем в 4,7 или 6,7 мм.

Простите у вас там фазенда?) интересно что можно выбрать местность в частности холм/возвышенность, оставлять постоянно для термостабилизации. У нас все что без присмотра значит под присмотром цЫгана))) на дачу так уж пару раз точно лазили.
Всегда поражало то что у людей есть возможность вот так вот оставлять и когда есть желание сходить понаблюдать) белая зависть

[Бобёр]

Простите у вас там фазенда?) интересно что можно выбрать местность в частности холм/возвышенность, оставлять постоянно для термостабилизации. У нас все что без присмотра значит под присмотром цЫгана))) на дачу так уж пару раз точно лазили.
Всегда поражало то что у людей есть возможность вот так вот оставлять и когда есть желание сходить понаблюдать) белая зависть

Территория закрытая, есть охрана, телескоп работает на экскурсиях регулярно. Наберите "Астрохутор" в Яндексе или ВК.

[Kassy]

ES изменили упаковку окуляров?

Вчера получил посылку с ES 18 мм 82° и в коробке вместо привычного вкладыша из вспененного полиэтилена увидел свёрнутый фигурный картон.
Неба нет, проверил вечером по наземным светящимся объектам. Изображение хорошее от края до края, специально сравнил в дешёвыми окулярами.
Кто-нибудь ещё видел новую упаковку?

[Makssen75]

***"
Ну тут одно из трех: либо место проклятое (сиинга нет), либо оптика телескопов далека от совершенства, либо... дело в наблюдателе (как вариант проблема с хрусталиком).
***"
 гораздо сложнее поймать погоду, но когда она есть, то разница между окулярами настолько очевидна, что для меня загадка почему Вы не видите ее у себя.

  Конечно, топовые окуляры стоят своих денег и те кто их покупает - делают это правильно не зря. Кроме, как правило, удобства, комфорта, возможности наблюдать планету от края до края, они еще и действительно очень резкие, контрастные, суперпрозрачные и рано или поздно наблюдателю воздастся за его траты.
 Я наблюдаю в городе, частный сектор на окраине города.
Есть астигматизм зрения, но при вых.зрачке меньше 1...0.7мм уже звезды точки. Справледивости ради надо сказать, что наблюдаю в пентаксы с конца августа. Но сейчас погоды все меньше и меньше. Смотрю в трубу часто подолгу не отрываясь, иногда вдруг изображение замирает, что-то видно вроде, меняешь окуляр (любопытно ведь, увижу ли это в ортоскоп после Пентакса?), пока туда-сюда, пока сфокусируешься - всё пропало. Так же точно бывает и наоборот: в зум3-8 подобрал увеличение, на уровне глюка что-то - меняешь окуляр -не вижу. Так у меня было с Сатурном 05.11.2025 - первый (и пока крайний) свет нового телескопа 200/1000цэ18% с окуляром свбони3-8 : такого Сатурна я еще не видел! А пока бегал за проводами и за окулярами - сначала дымка, потом вообще тучами все заволокло. Так что могу увтерджать, что лучший в своей жизни Сатурн видел в окуляр Svbony3-8 🥳
  Понятно, что важно еще и терпение при наблюдениях. Как афоризм: "То, за что нетерпеливые платят слишком дорого, терпеливым достаётся бесплатно" (ну или почти бесплатно:). В рефракторы и МАКи смотрел удобно сидя на стуле. Сейчас сделал низкую колонну для ньютона, чтобы и с ним удобно было сидеть и смотреть-смотреть-смотреть, пока атмосфера не замрёт, а какой в это время в фокусере окажется окуляр - ну тому и повезло сегодня быть "топовым" ))
 Вот мой планетник (на фото, прошу прощения за неприглядный вид) для удобных наблюдений : ГЗ ситалл от Грибко И.А., вторичка 35мм, низкий геликоидный фокусер, охлаждение и низкая колонна . Ну где же небо!?!?

[Бобр-99]

Да, зрение у меня все хуже. Если зрение хуже, разве я не должен предпочитать большее увеличение, а не меньшее?

Подозрение, когда юстирую, градусов 30 от горизонта, а потом поднимаю точка смещается от центра колечка, но за его предел не уходит. Может быть это уже не годная для планет юстировка?

[Dim00]

***"
Ну тут одно из трех: либо место проклятое (сиинга нет), либо оптика телескопов далека от совершенства, либо... дело в наблюдателе (как вариант проблема с хрусталиком).
***"
 гораздо сложнее поймать погоду, но когда она есть, то разница между окулярами настолько очевидна, что для меня загадка почему Вы не видите ее у себя.

  Конечно, топовые окуляры стоят своих денег и те кто их покупает - делают это правильно не зря. Кроме, как правило, удобства, комфорта, возможности наблюдать планету от края до края, они еще и действительно очень резкие, контрастные, суперпрозрачные и рано или поздно наблюдателю воздастся за его траты.
 Я наблюдаю в городе, частный сектор на окраине города.
Есть астигматизм зрения, но при вых.зрачке меньше 1...0.7мм уже звезды точки. Справледивости ради надо сказать, что наблюдаю в пентаксы с конца августа. Но сейчас погоды все меньше и меньше. Смотрю в трубу часто подолгу не отрываясь, иногда вдруг изображение замирает, что-то видно вроде, меняешь окуляр (любопытно ведь, увижу ли это в ортоскоп после Пентакса?), пока туда-сюда, пока сфокусируешься - всё пропало. Так же точно бывает и наоборот: в зум3-8 подобрал увеличение, на уровне глюка что-то - меняешь окуляр -не вижу. Так у меня было с Сатурном 05.11.2025 - первый (и пока крайний) свет нового телескопа 200/1000цэ18% с окуляром свбони3-8 : такого Сатурна я еще не видел! А пока бегал за проводами и за окулярами - сначала дымка, потом вообще тучами все заволокло. Так что могу увтерджать, что лучший в своей жизни Сатурн видел в окуляр Svbony3-8 🥳
  Понятно, что важно еще и терпение при наблюдениях. Как афоризм: "То, за что нетерпеливые платят слишком дорого, терпеливым достаётся бесплатно" (ну или почти бесплатно:). В рефракторы и МАКи смотрел удобно сидя на стуле. Сейчас сделал низкую колонну для ньютона, чтобы и с ним удобно было сидеть и смотреть-смотреть-смотреть, пока атмосфера не замрёт, а какой в это время в фокусере окажется окуляр - ну тому и повезло сегодня быть "топовым" ))
 Вот мой планетник (на фото, прошу прощения за неприглядный вид) для удобных наблюдений : ГЗ ситалл от Грибко И.А., вторичка 35мм, низкий геликоидный фокусер, охлаждение и низкая колонна . Ну где же небо!?!?

Можно попробовать бинку для планет, для разнообразия

[Gemini 30]

Подозреваю у процентов 90 наблюдателей атмосфера ни разу не астрохуторская. Будь у меня за забором обсерватория я тоже вряд ли бы жаловался на погоды, потому что обсерватории где попало не ставят.
 Лучше подскажите, что лучше SW кёльнер 6.3 или плессл 6.3 ?

Макссен75 как Вы прилепили МТ-3С-2Д к Астериону, точили переходник ?

[Makssen75]

Да, зрение у меня все хуже. Если зрение хуже, разве я не должен предпочитать большее увеличение, а не меньшее?

Да, я тоже поедпочитаю по планетам (Марс, Юпитер, Сатурн) увеличения от 1.7...до 2D. Да, контраст снижается, но зато не приходится всматриваться в мелкие детали, если они видны. Ну и действительно при астигматизме чем меньше вых.зрачек (то есть, чем выше увеличение), тем изображение чётче и контуры не съезжают, как в фотографии, если во время экспозиции произошел небольшой сдвиг изображения.