A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 741283 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14220 : 26 Июл 2025 [20:07:54] »
Так может вместо жутких расходов на пентакс взять телецентричную 2х барлуху от скайроверов
...и метнуть в помойное ведро. С размаху, чтобы вдребезги. И любую другую барлуху - тоже. Библия, кстати, тоже что-то подобное советует.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14221 : 26 Июл 2025 [20:12:54] »
Картинка у TV Delos вроде как даже сильно получше.
Откуда информация. Считается что наоборот, хотя я Пентакс не видел.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14222 : 26 Июл 2025 [20:16:19] »
метнуть в помойное ведро. С размаху, чтобы вдребезги. И любую другую барлуху - тоже.

Когда нужна большая темная кратность редко и по центру - барлуха помогает намного дешевле растраты последних накоплений.

Ну и тот дорогой пентакс только 68градусный. Если что-то подвижное надо ловить мелким углом на такой кратности или следить за раскладом на сцене вокруг центра получше - скайровер на 100 градусов может быть ощутимо удобнее. С 68 градусами при такой кратности можно и пропустить важное за пределами полевой обрезалки.

Пробованый Meade UWA 5,5 таки 82градуса. Пентакс будет ощутимо уже.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2025 [20:22:23] от Ph_user »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14223 : 26 Июл 2025 [20:25:54] »
А зачем нужен самый короткофокусный окуляр как не для разглядывания мельчайших деталей при предельном увеличении?
И при 68,5 градусах это делать очень не удобно?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14224 : 26 Июл 2025 [20:30:02] »
Пробованый Meade UWA 5,5 таки 82градуса. Пентакс будет ощутимо уже.
Был Делос 4,5 и ТМБ 4,5. Делос продал. Используется редко, стоит дорого. Чрезвычайного прироста в качестве не заметил.
Легкий, дешовый ТМБ валяется в сумке не случай идеального неба.
А зачем тут Рувер не знаю. Под какие объекты?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14225 : 26 Июл 2025 [20:34:23] »
А зачем нужен самый короткофокусный окуляр как не для разглядывания мельчайших деталей при предельном увеличении?
И при 68,5 градусах это делать очень не удобно?
Первый вопрос, которым надо задаться - как повлияет нерасчётный отрицательный компонент перед окуляром на качество изображения. Ответ, внезапно, один: оно станет хуже. А сильные окуляры как раз нужны для "ловли блох" на пределе возможностей. Поэтому барлухи - с ноги и фпень.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14226 : 26 Июл 2025 [20:34:44] »
А зачем нужен самый короткофокусный окуляр как не для разглядывания мельчайших деталей при предельном увеличении?
И при 68,5 градусах это делать очень не удобно?

Все же это дело привычки, на мой взгляд.
Если мы говорим конкретно о размерах 3,5 мм, тогда Пентакс точно даст больше информации для глаза. Во-первых, он «прозрачнее» а на предельных увеличениях - проницание линз на первом месте. Во-вторых - глазу удобнее смотреть на оси, а не вертеть головой (опять же, дело привычки).
В-третьих - Пентакс нейтрален по цветам (ни теплит, ни холодит) - рисует истинную картину. Иногда это тоже важно если к примеру бить цветные тесные двойные.
Я продал даже 5 мм SR и оставил 5 мм Pentax XW именно по выше названным причинам.

Но, решать все равно покупателю.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14227 : 26 Июл 2025 [20:36:40] »
А зачем нужен самый короткофокусный окуляр как не для разглядывания мельчайших деталей при предельном увеличении?
И при 68,5 градусах это делать очень не удобно?
Первый вопрос, которым надо задаться - как повлияет нерасчётный отрицательный компонент перед окуляром на качество изображения. Ответ, внезапно, один: оно станет хуже. А сильные окуляры как раз нужны для "ловли блох" на пределе возможностей. Поэтому барлухи - с ноги и фпень.

+1 Барлухи при «ловле блох» точно в пень! 100%
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14228 : 26 Июл 2025 [20:44:37] »
зачем нужен самый короткофокусный окуляр как не для разглядывания мельчайших деталей при предельном увеличении?
И при 68,5 градусах это делать очень не удобно?

Если там в выборе был еще 100градусный скайровер - все может быть сложно. Может с посмотрелкой работают на сложных делах и там важны и детали по центру и одновременый обзор по краям сцены. К посмотрелке на 160х нужен или приличный штатив или ее лучше меньше трогать чтобы меньше мазало и меньше ждать конца мазни. Потому одновременый обзор в большем угле без троганий системы может быть важен для дела.

Если важен только центр и желательно ограничить расходы - кроме пентакса есть много других около 3.5мм с терпимо резким центром и в разы дешевле.

Пентакс на 68 градусов оптимален только если нужен и достаточен вот точно такой угол для дела и с достаточно одинаковым качеством поля по центру и у краев на таком угле. Особой резкости при 1+д там уже нету и в центре.

100градусный скайровер будет показывать больше угла и сзади и с переди. И стоит в 2+ раза дешевле. Попадать по цели быстрее (без зума и без смены линзоблоков) с 100градусным будет быстрее и удобнее. А с учетом 45градусов изломаности и обычного отсутствия там удобств внешних целеуказателей это тоже может быть важно.

Пока без подробных описаний потребностей кроме кратности при 3.5мм сложно определить что будет важно в тех задачах - или чуть больше качество в пределах около 60градусов или важнее больше углы.

нерасчётный отрицательный компонент

Телецентричная барлуха это вроде примерно 2х галилейка. Там 4 линзы в 2 склейках.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2025 [20:50:41] от Ph_user »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14229 : 26 Июл 2025 [20:50:47] »
Если мы говорим конкретно о размерах 3,5 мм, тогда Пентакс точно даст больше информации для глаза.
Не было у меня Пентакса, но именно из этих соображений, со временем он дополнит мою линейку.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14230 : 26 Июл 2025 [20:52:34] »
Если там в выборе был еще 100градусный скайровер - все может быть сложно. Может с посмотрелкой работают на сложных делах и там важны и детали по центру и одновременый обзор по краям сцены.
А я почему про объекты спросил? Ответа нет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Gosha5840

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gosha5840
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14231 : 26 Июл 2025 [20:54:49] »
Может с посмотрелкой работают на сложных делах и там важны и детали по центру и одновременый обзор по краям сцены.
Планирую использовать по планетам. Для наводки используется зум SV230. Цанговый зажим(как в Пентаксе трубе) для быстрой смены окуляров.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14232 : 26 Июл 2025 [20:56:05] »
Тогда зачем деградация по центру для увеличения поля?
Планетам это нужно?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Gosha5840

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gosha5840
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14233 : 26 Июл 2025 [21:18:16] »
Всем спасибо за обсуждение. Заказал. Ну посмотрим что получится.
(а если на него ещё линзоблок барлоу накрутить?)

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14234 : 26 Июл 2025 [21:25:02] »
Помогите! Стоит ли продавть последние штаны.
 Окуляры PENTAX SMC XW-3.5 mm или Sky Rover XWA-3.5 mm. По цене разница в 2 раза. Будет ли PENTAX хотя бы на 25% резче, чётче?

Иногда прирост и в 10% по контрасту кардинально меняет видимую картину. Вы увидите то, что не увидите с менее качественным окуляром возможно никогда. Как пример я уже приводил в этой теме свои наблюдения Марса в два окуляра: в Plano 4.5 Марс как Марс, шапка, оранжевый диск, и все. Ставлю ES 4.7 мм и вижу облака, огромный серп облаков! А просто желтая равнина разбивается на детали. Хотя в посредственную ночь разницы между ними фактически нет, но когда погода позволяет более контрастный окуляр дает качественный скачок в изображении.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 53
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14235 : 26 Июл 2025 [21:41:14] »
Первый вопрос, которым надо задаться - как повлияет нерасчётный отрицательный компонент перед окуляром на качество изображения. Ответ, внезапно, один: оно станет хуже
Вопрос - ПОЧЕМУ?  Ваше утверждение на грани догмы, из категории "непорицаемое"
Телецентрических барлоу сейчас как гуталина на гуталиновой фабрике  - большой выбор. КАк параллельный пучок света исказит картинку?
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14236 : 26 Июл 2025 [21:46:56] »
Заказал.
Продать штаны?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Gosha5840

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gosha5840
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14237 : 26 Июл 2025 [21:59:29] »
Продать штаны?
Штаны оставил. Пошел лавку искать для сна, утром надо искать что поесть  ;D

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 672
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14238 : 26 Июл 2025 [22:21:23] »
Телецентрических барлоу сейчас как гуталина на гуталиновой фабрике  - большой выбор. КАк параллельный пучок света исказит картинку?
Из них реально телецентрические как немногие пальцы на руке фрезеровщика.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2025 [00:09:27] от HN »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14239 : 26 Июл 2025 [22:35:06] »
И всё таки Пентакс 3,5.
Немного выше в теме я свой личный опыт уже озвучил.
Выбор окуляров, сравнения
Про то что Пентакс прозрачнее и резче я даже не говорю, для меня лично главное это комфорт от окуляра.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2025 [22:41:16] от yykh »