Выбор окуляров, сравнения

[yykh]

А зачем тут Рувер не знаю. Под какие объекты?

XWA 3,5 не стал всё таки продавать только из за Луны. Больше он мне незачем. Но допускаю что на добах без ведения люди его и по планетам пользуют.

[yykh]

А чем так хороши Pentax, кроме качества изготовления и приятного ощущения от использования качественной вещью?

Надо просто один раз попробовать и сразу поймёте ответ.

[vitgeo]

Пошел лавку искать для сна, утром надо искать что поесть 

Даст Бог день - даст и пищу!
Решение о приобретении Пентакса абсолютно правильное. Траты на Pentax XW - это не расходы. Это инвестиции.

[Ph_user]

Начал обтачивать хобот UF24 чтобы засунуть глубже в биноклик и нашел вмеру лютый косяк скайроверов. Чтобы минимально дрожало и меньше засыпать входную линзу абразивом или искрами при горении стали на абразиве - решил почуть обдирать борфрезкой с гравера на руках. Так даже через минут 3 обдирки внутрях отошли примерно все кольца крепежки линз и много заболтало. Ну была идея потом таки разобрать во вмеру чистом месте и подтянуть кольца. Но при попытке разборки - похоже входная труба на резьбе в корпус таки подклеена. Попытка греть феном потенциально люминевый наружний корпус мало помогает. Сильно жать входную трубу за 2 или 3 точки тоже очень вредно - там вкручена входная склейка и можно поколоть. Пробовать размачивать по зазору входной резьбы разными жижами типа керосина и др тоже сомнительно - может натечь на линзы внутри и потом их еще и мыть.

Ну теперь вариант покупать стальные граненые контрогайки на около ду20 и растачивать до 31.7+мм с прорезями под распилку и приклеивать к шкуреной поверхности входной трубы. И еще думать чем держать тоже гладкую наружнюю трубу корпуса - туда тоже можно приклеить вторую контрогайку расточеную до около 55+мм. На черненый китайский люминь приклейка обычно идет лучше. Входная труба внутри тоже белая и похожа на нерж сталь. Стружка от борфрезы очень острая и при втыкании в руки дает мелкие иголки - их потом надо искать и вытаскивать из шкуры со стереомикроскопом. Лучше пилить с перчатками типа резиновых.

Китайцы заклеили нужную для разборки резьбу и забыли заклеить все нужные для работы резьбы. Такие UF24 очень полезно беречь от дрожаний иначе потом разбирать на подтяжку резьбовых креплений может быть весьма сложно. А вот в UF18 и UF10 резьбы люмишки по люмишке без подклейки.

[yykh]

Но при попытке разборки - похоже входная труба на резьбе в корпус таки подклеена.

Я тоже пытался разобрать UF24 (с черным баррелем) и тоже пришел к выводу что корпусная резьба там сидит на фиксаторе. Оставил эти попытки. Если вам удастся это сделать, черканите методу процедуры. Проклятые кетайцы даже зацепок под пин-ключ на нижней плоскости не соизволили предусмотреть, остается крутить только за баррель...

[Дмитрий Лантинов]

Попал мне в руки несколько дней назад окуляр Lieca vario aspheric zoom 25-50x. Это уникальный зум-окуляр, с оригинальным байонетом. @papa Slava выточил под него адаптер, чтоб можно было использовать с Барлоу 1,25" (2х). Барлуха тоже не простая - Baader на стеклах от Zeiss.
В наличии у меня есть личная Барлоу 1,25" (2х) от TV, её тоже пробовал с Лейкой.
Еще в наличии у меня есть Pentax XW 5, 7 и 10 мм. Их тоже использовал для сравнения в тестах.

Фокусные расстояния у Лейки 18-9 мм и с Барлоу 9-4,5 мм.

Для тестов использовал телескопы ЛЗОС и ньютон 400.

Если очень кратко, то по совокупности параметров: контраст, резкость, детализация, темный фон неба - Лейка однозначно по любому из этих параметров превосходит Пентаксы. Даже когда я использовал Лейку+ Барлоу (любую). Этот комплект дает более контрастное изображение. Пентаксы - отличные окуляры. А вот Лейка - еще лучше. Я думал ранее, что лучше уже некуда, но оказался не прав.
Пару слов про Барлоу. Баадеровская - лучше чем ТВ. Меньше светового рассеивания, практически нет бликов, абсолютно никаких искажений по краю, высокий контраст по фону неба и по теням и рисункам на Сатурне (например). Рассеянки и шаровики смотрятся на более черном и бархатном небе - шикарно.

Теперь чуть подробнее.
Берем Сатурн. Телескоп ЛЗОС 152/1200. Объект требует увеличений 200+ , я ставлю Лейку + Барлоу (любую) и получаю 266х (это максимум который могу получить) или стараюсь выставить увеличение максимально близкое к окуляру Пентакс 5 мм - 240х.
Смотрю как проявляются ЩК и тень от планеты падающая на кольца.
В Лейку+барлоу ЩК с обеих сторон уверенно и резко, в Пентакс почему-то вижу уверенно с одной стороны и нет никакой уверенности что вижу с другой. Собственно, ранее я даже в отчетах писал, что ЩК видно со стороны где тень от планеты и не очень хорошо видно с другой. В Лейку все отлично и никаких сомнений.
Тень от планеты в Лейку черная, в Пентакс - тоже черная тут паритет.
Рисунок на поверхности планеты: в Лейку экватор светлый - сияет почти белым, в Пентакс близко но чуток серее. Пояса в южном и северном полушариях в Лейку видны явно и ярко, в Пентакс - бледнее. Потемнение на южном полюсе в Лейку видно отлично и на высоком контрасте по сравнению с поверхностью планеты, в Пентакс - не видно вообще. Да. Меня это поразило. Вообще ничего и никак не проявляется. Понимаю что не хватает уровня контраста.

По спутникам - в Лейку все яркие спутники, доступные в апертуру 150 мм видны без усилий. В Пентакс - яркие тоже без проблем. Но вот к примеру сегодня ночью пробовал рассмотреть Энцелад (он был рядом с кольцом) и сначала нашел его в Лейку и лишь потом, понимая где именно он находится, смог несколько раз увидеть его тоже. Но, до того пока не убедится что его действительно видно в Лейку, в Пентакс не смог вытащить.

Ну и в заключении по Сатурну на рефракторе.
В Лейку с Барлоу картинка выглядит более резкой, более контрастной и с меньшим световым пятном вокруг планеты.
В Пентакс все похуже. Вообще, если не сравнивать - то Пентакс и правда, шикарные планетники. Но раз уж мне в руки попалась Лейка, тем более в комплекте с Барлоу на цейсовских стеклах, почему же не сравнить.

Еще пару слов по дипам.
На Ньютоне навел на туманность М17 Лебедь (Омега).
Ставлю Пентакс 10 мм это 180х. Я сто раз её видел в этот окуляр и для меня картина привычная. Волокна газа которые окутали звездочки и серые прожилки в этих волокнах. Плюс явное почти черное пятно в районе «шеи Лебедя». Все очень типично и обычно.

Ставлю Лейку без Барлоу. Увеличение максимально близко к 180х.
У меня как будто сняли тонкую серую пленку с глаза. Или как будто я надел поляризационные очки. Мгновенно повысился контраст по всему полю. То что было светлее - стало сиять еще более светлым, там где должны быть серые провалы -они стали более глубокими и темно-серыми или близко к почернению. Пылевое облако в районе «шеи Лебедя» стало не просто темно-серым, а черным как бархат.
Ставлю фильтр Lumicon OIII и этот эффек увеличивается в 2 раза. Лейка выдает фантастическую картинку! Такого Лебедя я еще не видел. Реально - просто отвал башки.

Навел на планетарку в Орле NGC 6781 и снова офигел. Высочайший контраст Лейки выдал значительно больше деталей чем я многократно видел в Пентакс. Это просто факт!

Убрал фильтр, навел на М13! О боги! Боги эти люди - кто произвел этот окуляр. Россыпь искрящихся звезд меня убедили окончательно!

Я уже разместил в теме «куплю» объявление о покупке этого окуляра.
Однозначно, он мне нужен. Для меня это будет новый и серьезный шаг в наблюдениях. Наконец-то я смогу увидеть то, что раньше видел как будто с пеленой на глазах. Такого контраста и резкости Пентакс мне не давал, как оказалось.

Короткий вывод такой:
Лейка без Барлоу кроет увеличения 18-9 мм. Это самые ходовые для дипов.
Лейка с Барлоу кроет  9-4,5 это самые ходовые для планет.

Я впервые в жизни подержал в руках и смог понаблюдать в лучший зум-окуляр из всех мне известных.

Готов купить хоть сейчас. Есть у кого в шкафчике, лежит ? 

[Arhymage]

Пару слов про Барлоу. Баадеровская - лучше чем ТВ. Меньше светового рассеивания, практически нет бликов, абсолютно никаких искажений по краю, высокий контраст по фону неба и по теням и рисункам на Сатурне

Какая именно барлоу имеется ввиду? Baarder VIP barlow или Baarder fluorite zoom barlow 3-8х?

[Дмитрий Лантинов]

Пару слов про Барлоу. Баадеровская - лучше чем ТВ. Меньше светового рассеивания, практически нет бликов, абсолютно никаких искажений по краю, высокий контраст по фону неба и по теням и рисункам на Сатурне

Какая именно барлоу имеется ввиду? Baarder VIP barlow или Baarder fluorite zoom barlow 3-8х?

Вот такая

[Arhymage]

Пару слов про Барлоу. Баадеровская - лучше чем ТВ. Меньше светового рассеивания, практически нет бликов, абсолютно никаких искажений по краю, высокий контраст по фону неба и по теням и рисункам на Сатурне

Какая именно барлоу имеется ввиду? Baarder VIP barlow или Baarder fluorite zoom barlow 3-8х?

Вот такая

Ого, так это же лучшая в мире барлоу - оригинальная Carl Zeiss. На клаудях её сравнивали, она кроет все остальные топовые барлухи - TeleVue, Tak, Astro-physics, Baarder, итд.

Кстати, Baarder тут вроде только в роли поставщика, поэтому называть её баардеровской не совсем верно, потому что у Baarder есть барлухи со своей оптикой и они по результатам буржуйских сравнений похуже, чем цейсовские.

[Сергей Казаков]

    Абсолютно , имхо .
    Барлуха должна быть ТОЛЬКО двухкратной .
     Астрофото - это другое .

[Дмитрий Лантинов]

Пару слов про Барлоу. Баадеровская - лучше чем ТВ. Меньше светового рассеивания, практически нет бликов, абсолютно никаких искажений по краю, высокий контраст по фону неба и по теням и рисункам на Сатурне

Какая именно барлоу имеется ввиду? Baarder VIP barlow или Baarder fluorite zoom barlow 3-8х?

Вот такая

Ого, так это же лучшая в мире барлоу - оригинальная Carl Zeiss. На клаудях её сравнивали, она кроет все остальные топовые барлухи - TeleVue, Tak, Astro-physics, Baarder, итд.

Кстати, Baarder тут вроде только в роли поставщика, поэтому называть её баардеровской не совсем верно, потому что у Baarder есть барлухи со своей оптикой и они по результатам буржуйских сравнений похуже, чем цейсовские.

Видимо все так и есть. По крайней мере она мне понравилась больше чем TV.

[CyberManiac]

Первый вопрос, которым надо задаться - как повлияет нерасчётный отрицательный компонент перед окуляром на качество изображения. Ответ, внезапно, один: оно станет хуже

Вопрос - ПОЧЕМУ?  Ваше утверждение на грани догмы, из категории "непорицаемое"

Потому что физика в этой Вселенной такая.

Телецентрических барлоу сейчас как гуталина на гуталиновой фабрике  - большой выбор. КАк параллельный пучок света исказит картинку?

В линзовых системах уже отменили хроматизм и дисперсию? Или, может, госдума запретила принцип Гюйгенса-Френеля?

[OldmAN]

принцип Гюйгенса-Френеля

барлоу нервно курит в сторонке со своими двумя группами из 4 линз по сравнению с современными окулярами

[Сергей Казаков]

    Какой кошмар !

[Ph_user]

даже зацепок под пин-ключ на нижней плоскости не соизволили предусмотреть,

Еще есть вариант подсверлить дырок в опорной плоскости входной трубы и туда цеплять рожковый плоский ключ. По схеме там большой зазор по радиусу и внутри по оси пусто. Ну это еще вариант если клей будет слишком плохо держать гайку граненую.
Но через дырки будет лететь грязь на линзы вокруг полевой обрезалки и ее будет излишне хорошо видно. Дырки потом замазывать надо будет. Или даже заклеивать.

Что внутри могло разболтать мало понятно кроме кольца крепежки верхней выходной склейки. Все ниже вроде плотно поджато. Чтобы подтянуть верхнее кольцо надо вытаскивать все нижние линзы и потом еще правильно вставить одиночную почти симетричную. Надо присоску заказывать еще на разборку-сборку. На сервис скайроверовских линзоблоков надо еще просить скидку на комплект инструмента.

Lieca vario aspheric zoom 25-50x.

Так это может от лейковских полевых посмотрелок (по птичкам и другим животинкам). Похожее и никон и кова делают. И цейс может тоже. Все это новое в магазинах шелобушек для этих посомтрелок можно брать. Во многих магазинах лежит. Где-то 850...900 евров новый.
Исходя из размера выходной линзы - особых излишков угла сзади и выноса там нету.

К ним и адаптеры готовые телескопщикам продают и на 1.25 и на 2дюйма и барлуху 1.8х . Нету надобности строгать отдельно.

[Олег Парфёнов]

Убрал фильтр, навел на М13! О боги! Боги эти люди - кто произвел этот окуляр. Россыпь искрящихся звезд меня убедили окончательно!

Интересное наблюдение.
А вот Эрнест  другого мнения.

В общем, кроме бренда и цены - ни чего выдающегося. Потому и не стал писать отчет, чтобы фетишистам не портить настроение.

http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1581
 

[Ph_user]

Через примерно 0.1 века добавили - весь позитив происходит от Leica Zoom Vario 8.9-17.8 mm ASPH. с ценой порядка 750 евро при том что Лейка выпускает не только этот окуляр с переменной кратностью, в частности, мое фото и реакция относились к их 3-кратному зуму для подзорных труб. http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1581#p89856

Но этот зум как-то мало сообразен в типовых крайних случаях - нету ни полнополевых светлых резких 20..25мм ни упоротых планетных и остальных спотерных кратностей 3..5мм. Ну его добивают барлухой и используют хотя бы на планетах.

[ВиталийФ]

Привет!
Решил взять себе бино, даже выбрал на выходных - Denkmeier B27.
Почему решил: в бинокль двумя глазами видно гораздо лучше и больше на небе, чем одним. Объекты Месье одним глазом сложно обнаружить, двумя - легко.
Теперь вот думаю, на какие окуляры следует обратить внимание?
То ли один HFW 7,7-15,4 докупить и пару на них создать, то ли какую-то пару получше/порезче/поменьше линз и массы взять.
Ну и поразбираться надо с фокусными под бино. Чтобы увеличение, зрачок, вынос и AFOV были подходящими.

[Евгений_В]

взять себе бино, даже выбрал на выходных - Denkmeier B27.

Приставка - это не бино, а имитация для того чтобы пристроить второй глаз. Приставки используют только для ярких объектов, типа Луны и планет, допускающих падение яркости вдвое на каждый канал. Для объектов дипскай приставка ничего хорошего не даст, здесь только полноценный бинокуляр.

[Бобр-99]

От объекта зависит. Например галактика Скульптора мне понравилась с приставкой. Но кардинального улучшения нет, это да.