A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 769168 раз)

ВиталийФ, pipll, Lex1 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14180 : 25 Июл 2025 [11:44:47] »
Чисто из исследовательского любопытства (навеяно одним из сообщений выше).
2 окуляра по монитору посмотрел: TAK TOE 4мм и SV 3-8 Zoom на 8мм.
По дисторсии они прям очень разные получаются (подушка - SV).

SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 389
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14181 : 25 Июл 2025 [12:00:42] »
и SV 3-8 Zoom на 8мм.

Ну там простенький зум без особых обещаний поправки дисторсии и еще и обычные китайские излишне отражающие детали вокруг поля. Потому и цена на рынке все падает.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14182 : 25 Июл 2025 [12:18:58] »
 А что так по разному,  надо было 4 мм и на зуме глянуть, вместо 8-ми.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14183 : 25 Июл 2025 [12:20:29] »
Чисто из исследовательского любопытства (навеяно одним из сообщений выше).
2 окуляра по монитору посмотрел: TAK TOE 4мм и SV 3-8 Zoom на 8мм.
По дисторсии они прям очень разные получаются (подушка - SV).
Так у второго поле вообще мертвяк!) Эт свбони-зум 3-8?

 Кстати, оч хороший метод вы придумали, по пикселям дисторсию смотреть!
Можно так все окуляры обфоткать и подборку сделать)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14184 : 25 Июл 2025 [12:21:02] »
А что так по разному,  надо было 4 мм и на зуме глянуть, вместо 8-ми.
А лучше 3 положения, середину тоже!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14185 : 25 Июл 2025 [12:28:35] »
А что так по разному,  надо было 4 мм и на зуме глянуть, вместо 8-ми.
Разный вынос и наглазники - на 4мм не получалось это сделать, жонглируя на весу окуляром и телефоном, и тыкая ими в удивлённый от происходящего монитор )
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14186 : 25 Июл 2025 [12:31:53] »
Чисто из исследовательского любопытства (навеяно одним из сообщений выше).
2 окуляра по монитору посмотрел: TAK TOE 4мм и SV 3-8 Zoom на 8мм.
По дисторсии они прям очень разные получаются (подушка - SV).
Так у второго поле вообще мертвяк!) Эт свбони-зум 3-8?

 Кстати, оч хороший метод вы придумали, по пикселям дисторсию смотреть!
Можно так все окуляры обфоткать и подборку сделать)

Да, свбони.
Придумал не я - просто подсмотрел и попробовал.
Надо будет на выходных все окуляры прогнать так, но монитор заменить на телефон или горизонтально положить. Иначе очень сложно получается.
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14187 : 25 Июл 2025 [13:37:24] »
Чисто из исследовательского любопытства (навеяно одним из сообщений выше).
Вы тоже прикладывали глазную линзу к экрану. А фотографировали со стороны входной линзы?

Меня мучает этот вопрос. Оптика в окуляре должна работать в разные стороны по-разному.
Но тут, будто, компенсация. Окуляр должен формировать плоский фронт (или сферический?) за глазной линзой в глаз. Мы ему туда подсовываем плоскость экрана.
Можно ли прикладывать глазную линзу к экрану. Или обязательно входную линзу к экрану (это механически невозможно для многих конструкций).

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14188 : 25 Июл 2025 [14:09:31] »
Чисто из исследовательского любопытства (навеяно одним из сообщений выше).
Вы тоже прикладывали глазную линзу к экрану. А фотографировали со стороны входной линзы?

Меня мучает этот вопрос. Оптика в окуляре должна работать в разные стороны по-разному.
Но тут, будто, компенсация. Окуляр должен формировать плоский фронт (или сферический?) за глазной линзой в глаз. Мы ему туда подсовываем плоскость экрана.
Можно ли прикладывать глазную линзу к экрану. Или обязательно входную линзу к экрану (это механически невозможно для многих конструкций).

Да, глазную к экрану. Иначе процесс будет сильно сложнее.
Полагаю, разница от того, каким концом куда направлять, будет иметь место, но если искажения геометрии есть в одну сторону - значит они будут и в обратную тем более. По крайней мере, дисторсия.
Лучше бы, конечно, правильной стороной изловчиться.
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14189 : 25 Июл 2025 [14:12:12] »
Меня мучает этот вопрос.
Если аберрация зависит от формы линзы, как в случае сферической - результат будет разным. А дисторсия вроде зависит.

Попробуйте у "Kson 16.8мм с "бочкой" открутить юбку и проверить его в прямом ходе.

Оффлайн Алексей B

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей B
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14190 : 25 Июл 2025 [14:43:03] »
Вот, для сравнения, ES 25/100
SVBONY SV106 60mm f/4

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14191 : 25 Июл 2025 [15:00:43] »
Попробуйте у "Kson 16.8мм с "бочкой" открутить юбку и проверить его в прямом ходе.
У него юбка (баррель) выточена вместе с телом. А под наглазником есть кольцевая полоска черного клея - в тело вкручена "пробка" как я понял.
И фокальная плоскость находится чуть глубже, чем срез резьбового кольца, которое держит линзы.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 389
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14192 : 25 Июл 2025 [21:08:22] »
нормальных альтернатив толком нет с ближайшими фокусными.

Еще есть оберверк 70градусов 22мм и в посадке 1.25дюйма. Когда UF24 был дорогой - это было уже ощутимо дешевле. Вполне плоскопольный.

Оберверки делали свою версию в посадке 1.25дюйма для своих биноклей.

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14193 : 25 Июл 2025 [21:25:35] »
нормальных альтернатив толком нет с ближайшими фокусными.

Еще есть оберверк 70градусов 22мм и в посадке 1.25дюйма. Когда UF24 был дорогой - это было уже ощутимо дешевле. Вполне плоскопольный.

Оберверки делали свою версию в посадке 1.25дюйма для своих биноклей.
Oberwerk же - это и есть KUO (он же Sky Rover), только для американского рынка брендированный.
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 389
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14194 : 25 Июл 2025 [21:40:09] »
У скайровера такой модели на продажу нету. Скайроверы к своим биноклям предлагают только UF24 из примерно полнопольных для 1.25дюйма посадки.

Скайровер это два китайца в офисе по рабочим дням. А куо это стеклоделательные китайские фабы делающие товары и для скайровера.

Оберверки вполне возможно заказывали примерно аналог UF24 на тех фабах. И тоже из 8 линз вроде. Но в другом корпусе и с другим углом. И сначала эта схема была в посадке 2дюйма - там вроде края поля посветлее.

И выходные линзы поменьше (27.5мм?) и вынос при 70градусах поменьше имхо. На версию ангелайз вынос 19мм.

Еще китайцы на тех же фабах может делали версии для ангелайз - там уже может стекла клали дешевые и в обзорах пишут про лютый хроматизм по полю. И те же 22мм при 70градусах. Версия ангелайз на али раза в 2 дешевле скайровера 24. Но то намекает уже на удешевление. Версия для оберверка была раза в 2 дороже.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2025 [21:57:38] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14195 : 25 Июл 2025 [22:14:01] »
Еще есть оберверк 70градусов 22мм и в посадке 1.25дюйма
Теперь понятно откуда взялась эта недоделанная серия от Angeleyes )

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 389
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14196 : 25 Июл 2025 [22:27:12] »
Надо же было добирать доход когда станки нарезки корпусов оберверку были настроены. Серия в пределах той цены вполне доделаная. Галактики темные мутные показывает терпимо. И 22мм чуть крупнее и фон темнее относительно 24мм.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2025 [23:24:28] от Ph_user »

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14197 : 25 Июл 2025 [22:38:46] »
Oberwerk - это маленькое здание в штатах, выполняющее функцию офиса, а производят всю продукцию для них в KUO. Oberwerk делает 2-3x кратную наценку - и продаёт американцам китайский продукт, запрещая продавать его где-либо ещё (но Китаю это не мешает продавать на своём рынке). Очень хорошо про это рассказал один блоггер из СПБ, который продвигает бинокли и зрительные трубы в массы.
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 389
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14198 : 25 Июл 2025 [23:19:06] »
Когда оберверк заказывает у куо - он там просит положить линзы получше. Иначе может вернуть партию. А когда куо делает заказ для местных продавцов - может положить линзы попроще. Зато цена в 2 раза ниже оберверка выходит для покупателя. Ну по мутным галактикам оно терпимо работает. Главное резкое светлое по полю меньше гонять.

Потому версия куо 22мм для оберверка стоит и показывает примерно сравнимо со скайровером 24мм. Когда скайроверы стоили 190 амдол - версия от оберверка стоила 150 ам-дол. А версия куо 22мм для ангелайза хроматит увеличением в разы больше. Зато стоит в розницу только 75 ам дол.

Оффлайн Gosha5840

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gosha5840
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14199 : 26 Июл 2025 [11:24:13] »
 Помогите! Стоит ли продавть последние штаны.
 Окуляры PENTAX SMC XW-3.5 mm или Sky Rover XWA-3.5 mm. По цене разница в 2 раза. Будет ли PENTAX хотя бы на 25% резче, чётче?