A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 780062 раз)

Arhymage и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13360 : 09 Апр 2025 [18:35:02] »
А ведь по звездам и луне эти окуляры вроде бы для меня и приемлемы.
Опытные наблюдатели по Солнцу бракуют даже Делосы, сам был удивлён. Используют малолинзовые окуляры топового качества, типа брендовых Плёсслов и Орто, в том числе и с бинкой.

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13361 : 09 Апр 2025 [19:45:01] »
Мой  зверинец - пока меня устраивает,  суперкар  вершина  инженерной мысли,  но на работу  приехать коллеги не поймут :-\,  а так пожалуй   Bugatti = "Zeiss"
продолжим аналогии :):

Buggatti - Zeiss
Mercedes и BMW - Takahashi и Televue
Tayota и Hyundai - Sky-rover и ES
Haval - Svbony
Отечественный автопром - Datyson
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 275
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13362 : 09 Апр 2025 [19:47:57] »
Опытные наблюдатели по Солнцу бракуют даже Делосы, сам был удивлён. Используют малолинзовые окуляры топового качества, типа брендовых Плёсслов и Орто
С жиру бесятся, у нас тоже есть подобные - но посмотришь на зарисовки - ничего нового не видят, так типа опытные наблюдатели.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13363 : 09 Апр 2025 [19:51:48] »
Опытные наблюдатели по Солнцу бракуют даже Делосы, сам был удивлён. Используют малолинзовые окуляры топового качества, типа брендовых Плёсслов и Орто
С жиру бесятся
Да не. Те, кто с жиру бесятся, как раз без оглядки берут Делосы и Этосы, потому что это самое дорогое, а дорогое = понты. Переход с Делосов на орто и плёсслы это совсем про другое.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 387
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13364 : 09 Апр 2025 [19:53:03] »
Да, да. Самый понтовый человек у которого все скопировали.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 275
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13365 : 09 Апр 2025 [19:56:21] »
Переход с Делосов на орто и плёсслы это совсем про другое.
Ну бывает и такое конечно, но это не является улучшением качества наблюдений, скорее всего кредит жмёт.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 387
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13366 : 09 Апр 2025 [20:00:55] »
Некий американец с телескопами под метр писал что на них разница видна, а на 300 мм не очень.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13367 : 09 Апр 2025 [20:05:20] »
Переход с Делосов на орто и плёсслы это совсем про другое.
Ну бывает и такое конечно, но это не является улучшением качества наблюдений.
Смотря, что подразумевать под качеством. Комфорт у орто\плёсслов конечно хуже. Производительность на оси - лучше, в хороший сиинг это становится очевидно и единожды увидев, развидеть и забыть это не получится. Можно конечно забить и не париться, но червячок в сознании остаётся. И каждый раз попав на "ту самую ночь" с чемоданом Этосов и смотря на Юпитер, Вы будете жалеть, что у Вас нет хорошего орто.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13368 : 09 Апр 2025 [20:07:42] »
Цитата: vladimir-alabai от Сегодня в 17:14:53
Мой  зверинец - пока меня устраивает,  суперкар  вершина  инженерной мысли,  но на работу  приехать коллеги не поймут ,  а так пожалуй   Bugatti = "Zeiss"
продолжим аналогии :

Buggatti - Zeiss
Mercedes и BMW - Takahashi и Televue
Tayota и Hyundai - Sky-rover и ES
Haval - Svbony
Отечественный автопром - Datyson

 Я бы добавил Audi все-таки  немецкая тройка

Mercedes и BMW, Audi - Takahashi и Televue
Алькор +

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 275
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13369 : 09 Апр 2025 [20:11:56] »
И каждый раз попав на "ту самую ночь" с чемоданом Этосов и смотря на Юпитер, Вы будете жалеть, что у Вас нет хорошего орто.
Чую слог молодого Эрнеста. Но о прошедшей молодости конечно наверное буду жалеть, но лучше с чемоданом. Роман у Вас  есть орто или Плессл 8 мм от Televue, Вы лично их сравнивали с Pentax XW или TAK? Неужели видно лучше на Юпитере,  скажем иллюминаторы или штормы?
« Последнее редактирование: 09 Апр 2025 [20:21:25] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13370 : 09 Апр 2025 [20:13:29] »
Эх главное  попасть на ту ночь, у меня сейчас лежит зеркало  от Влада готовое, весь день  снег. А сейчас назло прогнозу ясно и телескоп не собран, в процессе, а мог бы быть первый свет :'( :D ^-^  
Алькор +

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13371 : 09 Апр 2025 [20:29:16] »
Чую слог молодого Эрнеста. Но о прошедшей молодости конечно наверное буду жалеть, но лучше с чемоданом. Роман у Вас  есть орто, Вы лично их сравнивали с Pentax XW или TAK? Неужели видно лучше на Юпитере,  скажем иллюминаторы или штормы?
Я вроде даже отсчет здесь как-то писал о сравнении окуляров. Tak однозначно лучше, чем Pentax на Сатурне и Луне. На Юпитере к сожалению пока не довелось их сравнить. Наверное следует уточнить, что слово "лучше" не обозначает какой-то резкий прирост деталей, но когда по долгу сидишь и визуалишь планеты и рельеф Луны, то даже небольшое увеличение контрастности\резкости имеет вес. Наиболее запомнившееся в памяти отличие - предельная четкость и реалистичность колец Сатурна и возможность легче разглядеть ЩК, когда кольца расположены под сложным для этого углом.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 275
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13372 : 09 Апр 2025 [20:32:16] »
Я вроде даже отсчет здесь как-то писал о сравнении окуляров
Да я читал, спасибо! Интересно сравнение ТАКа с орто или плесслом, как Вы пишите. Юпитер интересен именно малоконтрастными мелкими деталями, в отличие от Сатурна и особенно Луны.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2025 [20:38:28] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13373 : 09 Апр 2025 [20:50:44] »
будете жалеть, что у Вас нет хорошего орто.

Только хардкор - только православный ломо моноцентрик. *с красной полоской*. Американцам их продавала контора интес. Ну на клаудях их местами ругают как самое грязное на планете стекло. Burgess optical ультра моноцентрики хвалят больше. Там хотя бы 10 и 6 мм есть. https://www.burgessoptical.com/ultra-monocentric.html

Compared to the most elite eyepieces, the 10mm Monocentric eyepiece by far has the highest contrast of any planetary style eyepiece.​
Features​
    3 Element Monolithic Design
    2 Air to Glass Surfaces
    Fully Broadband with Multiple Coatings
    Special Surface Treatment to Eliminate Stray Light
    Fully Baffled Lower Barrel

Типа цейсы аббе-орто - на почетном втором месте.

« Последнее редактирование: 09 Апр 2025 [21:04:48] от Ph_user »

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13374 : 09 Апр 2025 [21:09:01] »
Только хардкор - только православный ломо моноцентрик. *с красной полоской*. Американцам их продавала контора интес. Ну на клаудях их местами ругают как самое грязное на планете стекло. Burgess optical ультра моноцентрики хвалят больше. Там хотя бы 10 и 6 мм есть. https://www.burgessoptical.com/ultra-monocentric.html

Compared to the most elite eyepieces, the 10mm Monocentric eyepiece by far has the highest contrast of any planetary style eyepiece.​
Features​
    3 Element Monolithic Design
    2 Air to Glass Surfaces
    Fully Broadband with Multiple Coatings
    Special Surface Treatment to Eliminate Stray Light
    Fully Baffled Lower Barrel

Типа цейсы аббе-орто - на почетном втором месте.
Ой не надо дразнить, и так уже скопил этих "замочных скважин". После тщательного сентябрьского (лучший планетный месяц в СПБ) сравнения буду продавать аутсайдеров.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2025 [14:57:32] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13375 : 09 Апр 2025 [21:42:47] »
этих "замочных скважин"

Там целых 33 градуса - целых два фулхд угла примерно. Ультра моно 10мм разгоняли 2х и 2.5 барлухами от televue и даже так они лучше по планетам относительно пентакса XW и сравнимы с пентаксами ХО и TMB супермоноцентрик и ZAO-II цейса. Были еще безбарлушные 6мм ультрамоно. И менее чем очень давно от 2025 - еще в 2019.

В высшей лиге по контрасту скорее будут только /1 схемы. Их там бывает от 3/1 до 1/1. Для планет может хватить годно и угла 1/1. Но если без покрышек как приехал поддельный триплет - там хайкей контраст только около 625 (как 1/(0.04^2). А с приличными покрышками типа 0.2процента будет уже 250000 - намного лучше. 1 или 2 склейки в схемах 2/1 и 3/1 если тоже по 0.2процента или меньше отражений - в теории портят контраст тоже слабо. Но лучше 1/1 устроить может быть сложно. Дублет 2/1 уже может быть ощутимо лучше и по ахроматности и по придавленой сферической.

В спб можно дойти до ломо и спросить может смогут натереть 1 линзу по гшп (может даже из кварца прилично чистых сортов) и попробовать разные покрышки по балансу минимума рассева и отражений. Если натрут - будет товар на рынок Quartz 1.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2025 [23:02:24] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13376 : 09 Апр 2025 [21:46:42] »
и так уже скопил этих "замочных скважин".
Ого! Нехилая коллекция! Парных нет для бинки?

Кстати давно собирался вас спросить - как вам новая Баадеровская BBHS диагональ зашла?

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13377 : 09 Апр 2025 [22:09:00] »
Опытные наблюдатели по Солнцу бракуют даже Делосы, сам был удивлён. Используют малолинзовые окуляры топового качества, типа брендовых Плёсслов и Орто
С жиру бесятся, у нас тоже есть подобные - но посмотришь на зарисовки - ничего нового не видят, так типа опытные наблюдатели.
Нет, там другое. То что хорошо ночью, не всегда хорошо днём. Со слов, Делосы по Солнцу вчистую сливают Телевьюшным плёсслам. То ли светорассеяние, то ли бликование, то ли ещё что, подробно не расспрашивал, но и с плёнкой и с клином такой результат. А ночью разница символическая. Как то так.

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13378 : 09 Апр 2025 [22:13:40] »
как вам новая Баадеровская BBHS диагональ зашла?
Еще не довелось её нормально поюзать. То погода, то работа...
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13379 : 10 Апр 2025 [21:37:34] »
Ну и вот варианты монолинзовых 1/1 из BK7 или кварца. https://www.siebertoptics.com/Planesphere.html

И про как делали приличные стеклотовары (для северной америки) - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1810#p31813
3. Стекла там самые передовые и дорогие. А в новых окулярах еще дороже и чище.
4. Полировка - глубокая. (срезание полировкой (всех) трещин от шлифовки)
5. Отбор по дефектам линз под стерео-микроскопом при увеличении 20х.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2025 [22:58:44] от Ph_user »