A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 772069 раз)

Сергей Казаков и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12320 : 18 Янв 2025 [14:23:36] »
Что вы имеете ввиду, я знать не знаю)) Что такого, прикрутить редуктор-корректор к ШК , поставить диагоналку , воткнуть в нее любой окуляр и смотреть
Главное назначение редьюсера 0,63 в визуале - получить широкие поля в компактном 1,25" формате аксессуаров, сэкономив на тяжелых и дорогих 2" окулярах и диагонали. Совать туда 2" ширики бессмысленно - виньетирование гарантировано.
Задний отрезок 0,63 редьюсера рассчитан под 1,25" диагонали, при его увеличении (с 2" диагональю) коэффициент редукции несколько меняется. При этом большие полевые диафрагмы двухдюймовых шириков там просто не нужны, они не работают. Что то вроде 18/82 или максимум 28/68 еще можно использовать (хотя зачем?), а на 30/70 виньетирование уже заметное выходит. Более длинные/широкопольные 2" окуляры вообще там неприменимы. И в чём смысл затеи? Что тут можно улучшить по сравнению с Плёсслом 56мм, 40/68 или 30/82?

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12321 : 18 Янв 2025 [15:04:19] »
Что вы имеете ввиду, я знать не знаю)) Что такого, прикрутить редуктор-корректор к ШК , поставить диагоналку , воткнуть в нее любой окуляр и смотреть

***Что то вроде 18/82 или максимум 28/68 еще можно использовать
***

Смысл в том, что эти же окуляры при уменьшенном при помощи редьюсера фокусном расстоянии дадут меньшее увеличение и более широкое, таким образом , поле зрения. Я так этот смысл понимаю.
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12322 : 18 Янв 2025 [15:29:57] »
Смысл в том, что эти же окуляры при уменьшенном при помощи редьюсера фокусном расстоянии дадут меньшее увеличение и более широкое, таким образом , поле зрения. Я так этот смысл понимаю.
Ну в общем смысле да, эффект обратный барлоу. Ценой добавления нескольких лишних стёкол, что тоже не есть хорошо.Точно так же можно взять барлоу, и из длиннофокусных окуляров получить более короткофокусные.
Однако не забывайте, если хорошая барлоу частично сглаживает некоторые аберрации окуляра и увеличивает вынос зрачка, то с редьюсером ситуация обратная - требования к окуляру только возрастают, даже если редьюсер хороший. Так что палка о двух концах )
Не стоит забывать что основное назначение редьюсера - это всё таки фотография.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12323 : 18 Янв 2025 [18:51:09] »
Если никто не против, влезу со своим вопросом. Лазил я у Китайцев в поисках окуляров. Пока просто изучаю, что у них есть на эту тему. Покупать буду потом. Нашел вот такой интересный окуляр. Как я понял, у него две посадочные юбки, - под дюйм с четвертью, и под два дюйма. Интересно придумали. Кто использовал такие? Как они в работе?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12324 : 18 Янв 2025 [20:55:39] »
Если никто не против, влезу со своим вопросом. Лазил я у Китайцев в поисках окуляров. Пока просто изучаю, что у них есть на эту тему. Покупать буду потом. Нашел вот такой интересный окуляр. Как я понял, у него две посадочные юбки, - под дюйм с четвертью, и под два дюйма. Интересно придумали. Кто использовал такие? Как они в работе?
:

Кажется, вот это то же самое
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1477#p22383
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12325 : 18 Янв 2025 [21:42:20] »
Что такого, прикрутить редуктор-корректор к ШК , поставить диагоналку , воткнуть в нее любой окуляр и смотреть, в систему с уменьшеным фокусным)))?  :)
 Я просто смотрел и радовался, и чихал на все предрассудки и заблуждения "теоретиков" . Которые своими 56мм плесслами просто достали тогда)) А меня на тот момент сами плесслы достали, своим малым полем. Я в них тогда насмотрелся уже по полной программе)))
 Эксперимент провел за свой счет, под свою ответственность, так сказать. После предварительных консультаций с "профессионалами", которые на половину чудиками оказались в итоге))) Их прогноз не оправдался. Редуктор+ширик на ШК и МК гораздо лучше, чем бредовые длинные плесслы,!)  :)

  А так, просто берешь да и испытываешь, что хочешь. Любые комбинации и связки оборудования. Купил, проверил, не понравилось - продал. Даже если поставишь что то несовместимое, никто за это не укусит и не ударит!) Законом ставить в фокусер что угодно ни разу не запрещено. )) Ну получишь картинку корявую, посмотришь на нее, и тут же уберешь из фокусера то что плохо работает)) То что понравилось или устроило -  в это будешь смотреть! Все ведь просто. Времени на тест - пару тройку минут уходит.

Я наблюдал пару лет в ШК 9.25 + родной 0,63х, поставив его между трубой и диагональю. Очень удобно было работать по дипам с окулярами 1,25": от 24/68* и до 5/60*. На дипах хроматизма не видно, на планетах и Луне конечно заметен, поэтому для них снимал. Мое мнение не только можно, но и нужно использовать родной целестроновский редьюсер, мы получаем итоговое относительное в р-не 1/6 и сильно облегчаем себе выбор окуляров. Стоит он сейчас копейки.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12326 : 19 Янв 2025 [13:00:09] »
А вообще интересная ситуация. Почему на МАК принципиально не делают редюсеры, не обязательно для спрямления поля, оно и так там ровное, а просто, что бы укоротить фокусное. Так ведь лучше будет, чем выбирать МАК с большим экранированием. Производители апохроматов боятся конкуренции?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн lunosvet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lunosvet
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12327 : 20 Янв 2025 [11:21:45] »
Уважаемые форумчане, доброе утро.

Помогите пожалуйста с выбором окуляров. Труба МАК 102, фокусное 1300. Чистый планетник, используется для наблюдения планет и Луны в основном. Подыскиваю хорошие недорогие окуляры (думаю, в пределах 5-5,5 тыс. за единицу) - обзорник с фокусом 18-20 и для детализации планет 9-11. Так как объект планеты, поле зрения не принципиально (хотя, конечно, чем больше тем лучше). Принципиально важно, чтобы были качественными - с адекватным выносом зрачка, хорошей контрастностью, чтобы позволяли выделять детали на планетах. Подозреваю, что должен быть FMC. Бренд не принципиален. Подскажите пожалуйста, что может мне подойти. Спасибо.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2025 [11:38:19] от lunosvet »

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12328 : 20 Янв 2025 [12:00:47] »
Уважаемые форумчане, доброе утро.

Помогите пожалуйста с выбором окуляров. Труба МАК 102, фокусное 1300. Чистый планетник, используется для наблюдения планет и Луны в основном. Подыскиваю хорошие недорогие окуляры (думаю, в пределах 5-5,5 тыс. за единицу) - обзорник с фокусом 18-20 и для детализации планет 9-11. Так как объект планеты, поле зрения не принципиально (хотя, конечно, чем больше тем лучше). Принципиально важно, чтобы были качественными - с адекватным выносом зрачка, хорошей контрастностью, чтобы позволяли выделять детали на планетах. Подозреваю, что должен быть FMC. Бренд не принципиален. Подскажите пожалуйста, что может мне подойти. Спасибо.

Хорошие недорогие окуляры для планет - TMB Planetary II (иногда они находятся под брендом Svbony).
Для такой апертуры и 8мм, и 7мм, и даже 6мм должны работать. Но начать с 8мм или 9мм нужно. Там посмотрите.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2025 [12:22:38] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн lunosvet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lunosvet
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12329 : 20 Янв 2025 [12:32:47] »
Спасибо. Скажите, а Sky Rover PF будет по качеству аналогичен, лучше или хуже TMB Planetary II/ Svbony? И что больше всего влияет на качество и контрастность окуляра - тип просветления (типа MC, FMC), наличие чернения, количество элементов или еще что?

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12330 : 20 Янв 2025 [12:38:43] »
Ответ, может быть, не совсем по вашему вопросу, но вот интересная сравнительная табличка окуляров на другом сайте
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1483
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12331 : 20 Янв 2025 [12:41:53] »
Спасибо. Скажите, а Sky Rover PF будет по качеству аналогичен, лучше или хуже TMB Planetary II/ Svbony?
  Вопрос пока открыт. Толком нормально не тестили, не сравнивали. Нормального обзорного опыта не встречал.
  Единственно что с ними понятно, с PF и подобными - у них мазня по полю возрастает равномерно от центра к краям. На телескпах со светосилами 1:5-1:4 они точно не пригодны для нормальной эстетики. Звезды - хвостатые кометы в них)) На длинных трубах боле мене работают приемлемо, но не супер.
  А как у них с изображением по центру и по светорассеянию -  пока не понятно. Я не успел испытать, набрал разных б/у 60° стеклях с хорошей репутацией.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Nikita57

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikita57
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12332 : 20 Янв 2025 [13:22:24] »
Доброго времени суток. Относительно недавно у меня появился телескоп. Я очень интересуюсь астрономией, но на данный момент нахожусь в начальной стадии обучения. Прошу Вашей помощи в выборе окуляров.

Телескоп Skywatcher Evostar 120x1000. Есть три окуляра: два стандартных на 10 и 25mm и один, который я сам докупил, на 7mm. Он больше подходит для рассматривания Луны в деталях.

Хотелось бы прикупить окуляр для того, чтобы посмотреть вглубь космоса.

С формулой я ознакомлен, и, если я правильно понимаю, то для моего телескопа окуляр 4.5-5mm - потолок возможностей.

Так вот, прошу Вашей помощи в выборе хорошего, качественного окуляра, с помощью которого я смог бы заглянуть в глубины вселенной.  :)

Заранее большое спасибо.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12333 : 20 Янв 2025 [14:39:01] »
Телескоп Skywatcher Evostar 120x1000. Есть три окуляра: два стандартных на 10 и 25mm и один, который я сам докупил, на 7mm.

Хороший телескоп даже для неначального ознакомления с астрономией.
Скорее всего на Астроталкс Вы уже почитали тему по выбору окуляров.
А в глубины вселенной Вы уже заглянули и с имеющимися сейчас у Вас в наличии :)))
Конечно, желателен окуляр, дающий увеличения примерно +/- 1.5D. Да, это окуляр 5...6мм. но лучше сперва повнимательнее изучить хроматические аберрации по Марсу (самое время) с имеющимся 7-миллиметровым, чтобы представить, что Вы увидите с увеличившейся картинкой.
 Опять же рекомендую TMB Planetary II - минимум линз, качественное 60-градусное поле. Кто то жалуется, что желтят, но я особо не замечал (кстати, "встроенный жёлтый фильтр" поможет чуть снизить хроматизм🤪).
Ну и дальше по советам Эрнеста и в соответствии с личными предпочтениями - сколько денег не жалко, все сейчас и потратим : и на широкоугольные, и с идеальными краями, и с удобным выносом.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2025 [14:49:40] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12334 : 20 Янв 2025 [14:44:58] »
60-градусное поле.
Давно у них поле так выросло?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12335 : 20 Янв 2025 [14:50:31] »
60-градусное поле.
Давно у них поле так выросло?
Прошу прощения - 58°.
С окуляром 5мм разница в поле зрения между 60° и 58° составит большe, чем полминуты 🙈 17,4' против 18'....
« Последнее редактирование: 20 Янв 2025 [14:55:32] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Nikita57

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikita57
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12336 : 20 Янв 2025 [14:54:01] »
Телескоп Skywatcher Evostar 120x1000. Есть три окуляра: два стандартных на 10 и 25mm и один, который я сам докупил, на 7mm.

Хороший телескоп даже для неначального ознакомления с астрономией.
Скорее всего на Астроталкс Вы уже почитали тему по выбору окуляров.
А в глубины вселенной Вы уже заглянули и с имеющимися сейчас у Вас в наличии :)))
Конечно, желателен окуляр, дающий увеличения примерно +/- 1.5D. Да, это окуляр 5...6мм. Опять же рекомендую TMB Planetary II - минимум линз, качественное 60-градусное поле. Кто то жалуется, что желтят, но я особо не замечал (кстати, "встроенный жёлтый фильтр" поможет чуть снизить хроматизм🤪).
Ну и дальше по советам Эрнеста и в соответствии с личными предпочтениями - сколько денег не жалко, все сейчас и потратим : и на широкоугольные, и с идеальными краями, и с удобным выносом.

Большое спасибо за ответ!) А что Вы думаете по поводу этих двух окуляров?

Explore Scientific 82° 24 mm
Baader Hyperion  68° 24 мм

Дорогие, это да. Но гулять-так гулять, тем более что хочу серьёзно этим делом заняться))

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12337 : 20 Янв 2025 [14:59:58] »
Explore Scientific 82° 24 mm

Вот по этой ссылке есть обзор этого окуляра
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=535#p6489
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12338 : 20 Янв 2025 [15:01:35] »
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 652
  • Благодарностей: 553
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12339 : 20 Янв 2025 [15:04:48] »
Explore Scientific 82° 24 mm
Вам точно нужен не самый широкий обзорник? Обычно в таких случаях берут 30/82.

Baader Hyperion  68° 24 мм
Забить и забыть.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高