Выбор окуляров, сравнения

[Андрей_А]

У меня 80 ed и 102ed от свбони. На них и использую эти 68 градусные с красным кольцом.
Про птички синички на краях поля знаю , но я не рассматриваю эти края. Ни по звёздам ни по луне. Я всегда смотрю в центральную часть.
Это как с биноклями - есть с резким центром и мыльными краями, есть резкие почти да самого края, но я никогда не смотрю на эти края. Если надо, то двигаю бинокль.
Так же и с окулярами.
У меня есть зум 7-21, он по градусам получается с меньшим значением. Вот в нем вижу, что поле как бы обрезано, хочется большего, но лишь так воспринимается. А ставлю 68 градусный и видно, что видно гораздо больше. Но опять же повторюсь, что края то я не смотрю, а только центральную часть.

Не знаю, понятно ли объяснил )

[Бобр-99]

Понятно. Непонятно только зачем нужны края если на них не смотреть 
Я тоже раньше задавался этим вопросом. И теперь пришел к выводу что нужны резкие края. За них и платятся деньги. А поле с нерезкими краями ничего не стоит.

Тут надо добавить что мы обсуждаем вкус. Я не чувствую никакого "ощущения космоса" в 100 градусные окуляры. Не называю окуляры с узким полем "замочной скважиной". По моему 100 тоже замочная скважина. 
Я люблю поле 70-80 градусов, обязательно резкое по краю. Для меня это картина в большой рамке. А свободного ощущения нет ни в какую оптику. Очки тоже ведь мешают.

[Vavanzer]

Понятно. Непонятно только зачем нужны края если на них не смотреть 
Я тоже раньше задавался этим вопросом. И теперь пришел к выводу что нужны резкие края. За них и платятся деньги. А поле с нерезкими краями ничего не стоит.

  Это все со временем приходит . Какой то момент начинает вдруг бросаться в глаза сумасшедшая кома позорных окуляров. И потом вообще смотреть противно становится в них. Особенно если один экземплярчик хороший попадется, с "ровным" полем))
 

А свободного ощущения нет ни в какую оптику. Очки тоже ведь мешают.

  Контактные линзы лишены этого недостатка))) Полный обзор дают. Даже чуть больше, чем глаз без них,если отрицательные диоптрии!)
 

купить 8-цилинидровую БМБ, но выкрутить только половину свечей, так как свечи дорогие - ну она ведь и так едет .
Думается, что на хорошем телескопе хочется и картинку видеть соответствующую. Не так разве?

  Понимание ценности и важности окуляров не сразу приходит. Что телескоп по сути то и не работает без них, так как может на самом деле показывать)) А так, что то вроде машины на спущенных в ноль колесах получается!))) 

[Arhymage]

И потом вообще смотреть противно становится в них. Особенно если один экземплярчик хороший попадется, с "ровным" полем))

Важны не только поле и края, но и уровень контраста\четкости в целом, в том числе на оси. А то бывает производительность на краях такая же как в центре, но по факту эта производительность средненькая, как в тех же ES из новых запасов.
Разница в контрасте хорошо видна на больших увеличениях, я это первый раз увидел когда сравнил вид Сатурна в SW-UWA 4mm и Takahashi TOE 4mm на увеличении 2D. Разница решающая, после этого больше не смотрел в SW. Поэтому окуляры с фокусным 6mm и меньше должны быть как можно более контрастными и резкими. А вот длиннофокусные обзорники сойдут и ES, так как там контраст не так важен, главное чтобы было поле и края не кривые.

[Makssen75]

Разница в контрасте хорошо видна на больших увеличениях, я это первый раз увидел когда сравнил вид Сатурна в SW-UWA 4mm и Takahashi TOE 4mm на увеличении 2D. Разница решающая, после этого больше не смотрел в SW.

Если честно, для меня неожиданна огромная видимая разница. У меня есть ортоскоп KK 6mm, но я прям такой разницы с другими моими короткофокусниками не заметил, а по удобству всегда выбирал другие. Лучший Юпитер наблюдал где-то на границе прошедшего лета и осени в mak127/1500 c 5mm X-Cel lX. Увеличение уже "запрещённое " но Юпитер был, как нарисованный с клочковатыми полосами, правда, чёрно-белый.
Жаль, что ортоскопика тогда с собой не было.
А вообще да, тогда тема хорошего планетного окуляра для меня тоже актуальна. 🤔

[Arhymage]

Если честно, для меня неожиданна огромная видимая разница. У меня есть ортоскоп KK 6mm, но я прям такой разницы с другими моими короткофокусниками не заметил
А вообще да, тогда тема хорошего планетного окуляра для меня тоже актуальна. 🤔

Ну КК это ортоскоп начального уровня, бюджетный, может поэтому разницу не особо увидели. Для ощутимой разницы надо брать ортоскоп подороже чем КК. Но в любом случае различия проявляются тем больше, чем лучше сиинг, то есть надо еще дождаться правильной ночи, чтобы увидеть преимущества такого окуляра. Но это будет того стоить, потому что именно такие ночи и запоминаются больше всего, и к ним нужно быть готовым имея самые резкие окуляры, чтобы получить лучшие виды, которые останутся в памяти на всю жизнь.

[Бобр-99]

Важны не только поле и края, но и уровень контраста\четкости в целом, в том числе на оси. А то бывает производительность на краях такая же как в центре, но по факту эта производительность средненькая, как в тех же ES из новых запасов.

Вооот!
ES82 18 мм и APM 9/100 были проданы из-за пониженного контраста по центру. А как я ими восхищался пока этого не понял.

[Vavanzer]

Важны не только поле и края, но и уровень контраста\четкости в целом, в том числе на оси. А то бывает производительность на краях такая же как в центре, но по факту эта производительность средненькая, как в тех же ES из новых запасов.

Вооот!
ES82 18 мм и APM 9/100 были проданы из-за пониженного контраста по центру. А как я ими восхищался пока этого не понял.

Что их заменило в итоге?

Но в любом случае различия проявляются тем больше, чем лучше сиинг, то есть надо еще дождаться правильной ночи, чтобы увидеть преимущества такого окуляра

  По контрасту должно быть при любом небе видно разницу. Если мыла меньше, чем в другой окуляр, оно проявится при любых обстоятельствах!

[Arhymage]

По контрасту должно быть при любом небе видно разницу. Если мыла меньше, чем в другой окуляр, оно проявится при любых обстоятельствах!

Так и есть, но лучше всего это ощущается на самых мелких деталях, а они при плохом\среднем сиинге недоступны.

[OldmAN]

Уже начитался отрицательного про "золотые" широкоугольные  асферики от svbony (см.фото), что искажают картинку, рисуют птичек* вместо точек звезд и т.п.
Насколько все плохо? Это будет только на светосильных трубах 1/4-1/5, а чем меньше светосила, тем искажения меньше?
Если сравнить с обычными кельнерами, будет ли разница в картинке (я не про поле зрения, а про само изображение). Есть у кого личный опыт сравнения ?

[yykh]

Если сравнить с обычными кельнерами, будет ли разница в картинке

Ну будет чуть лучше, да. Зависит от трубы ещё. Но в целом и то и другое - днище. За 1,5-2 тыр я бы лично предпочёл нормальный брендовый Плёссл б/у.
А ещё лучше возьмите пару недорогих но уже вменяемых окуляров, не знаю какие фокусные вас интересуют, но навскидку к примеру из серии UFF. Хотя конечно при нынешнем курсе понятие "недорогие" становится относительным )

[Бобр-99]

 

я бы лично предпочёл нормальный брендовый Плёссл б/у.

[Бобр-99]

У меня есть с красной полосой. Нашёл прекрасное применение. UHC на него и в искатель. Зелёная Лисичка прямо зеленая. И вообще хорошо.

[DeWynter]

Уже начитался отрицательного про "золотые" широкоугольные  асферики от svbony (см.фото), что искажают картинку, рисуют птичек* вместо точек звезд и т.п.
Насколько все плохо? Это будет только на светосильных трубах 1/4-1/5, а чем меньше светосила, тем искажения меньше?
Если сравнить с обычными кельнерами, будет ли разница в картинке (я не про поле зрения, а про само изображение). Есть у кого личный опыт сравнения ?

Это будет достаточно плохо. Причем на f/8-f/11 это тоже будет все заметно.

Если денег совсем мало, то я бы посоветовал Celestron Omni Plossl. У низ хорошее качество исполтения, они дешевые и покрывают почти все фокусные расстояния.

Если денег чуть больше, то Celestron X-Cel LX серию. Тоже хорошее качество.

Ну а дальше да, вам тут уже UFF посоветовали.

[Lex1]

опыт сравнения

asferic23 vs pl32: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.msg6100596.html#msg6100596 Это на 1/7. Условно пригодно, но плессл лучше.

[OldmAN]

возьмите пару недорогих но уже вменяемых окуляров...Хотя конечно при нынешнем курсе понятие "недорогие" становится относительным

да, от курса сейчас ощущения как в августе 1991 Ельцин на рельсы ложился, а когда с них встал - было всё по новому)) я как раз в эти дни из костромской глубинки возвращался где ни радио толкового ни телевизора не было и дорога выпала как раз на середину августа, только удивился, почему  цены на сигареты в три раза взлетели за день...

Если денег совсем мало, то я бы посоветовал Celestron Omni Plossl

хочется широкоугольник, целестрон омни плессл видел только 50 градусов

asferic23 vs pl32 ...

спасибо!! (самостоятельно полтыщи страниц реально трудно пролистать)

есть с красной полосой. Нашёл прекрасное применение. UHC на него и в искатель

сказать честно, у меня телескоп может и продвинутым искателям проигрывать по точности построения изображения =)

[Бобр-99]

Если очень хочется можно ведь взять.
Просто у меня такие были в замену комплектным. Позже решил что это ошибка. А по началу было весело.

[Vavanzer]

искажают картинку, рисуют птичек* вместо точек звезд и т.п.
Насколько все плохо? Это будет только на светосильных трубах 1/4-1/5, а чем меньше светосила, тем искажения меньше?
Если сравнить с обычными кельнерами, будет ли разница в картинке (я не про поле зрения, а про само изображение). Есть у кого личный опыт сравнения ?

   Лучше чуть добавьте, и поищите на барахолке полноценные 60°-ники.  С этими всякими непойми-чем явно кайф не словите. Будут и дисторсия и птицы вместо звезд, и центр мутный.

[yykh]

хочется широкоугольник

Называть эти изделия широкоугольниками мне кажется слишком жирно. Это полуфабрикаты широкоугольников, во всех отношениях )

[OldmAN]

хочется широкоугольник

Называть эти изделия широкоугольниками мне кажется слишком жирно. Это полуфабрикаты широкоугольников, во всех отношениях )

ок , хочется посмотреть в широкоугольник, но  в том ценовом диапазоне, чтобы "не порвался шаблон" от того, что окуляр равен или превышает стоимость телескопа (с ногами и монтировкой) к которому он ищется.

Ну и совсем бомж-вариант - 60°-ники. Дипскай плано, меаде hd60, что там еще, всяки ТМБ-хи и им подобные

P.S. если считать бомж-вариантами окуляры ценником от ~8 трублей, то навряд ли что-то вменяемое можно найти для ГЗ 114мм