A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 771487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11860 : 23 Ноя 2024 [12:33:56] »
Например есть окуляр APM Ultra Flat Field 24mm Eyepiece 65° FOV. Показывает всё поле 1.25. Я именно в этот не смотрел, однако его хвалит Эрнест. Если найти его за полцены, попадет в ваш бюджет.
Он останется надолго. Разве что решите сменить его на Паноптик..

А более дешевые отправятся на помойку.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2024 [12:45:25] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11861 : 23 Ноя 2024 [14:22:26] »
Например есть окуляр APM Ultra Flat Field 24mm Eyepiece 65° FOV. Показывает всё поле 1.25. Я именно в этот не смотрел, однако его хвалит Эрнест. Если найти его за полцены, попадет в ваш бюджет.
Он останется надолго. Разве что решите сменить его на Паноптик..

А более дешевые отправятся на помойку.
  Так то же самое стекло UFF есть и под брендом Skyrover и SVbony )))  :) И еще под какими ниюудь наверное.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11862 : 23 Ноя 2024 [14:58:53] »
Так то же самое стекло UFF есть и под брендом Skyrover и SVbony )))   И еще под какими ниюудь наверное.
У Svbony есть UFF только 10 и 18мм. Самых удачных в линейке 15, 24 и 30мм у них нет, так что тут сэкономить не получится, придётся брать Sky Rover или АРМ.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11863 : 23 Ноя 2024 [18:14:13] »
18 тоже ничего. Я его себе оставил 
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11864 : 23 Ноя 2024 [19:56:27] »
думаю взять sky rover pf 10,5

PF у скайровера самые дешевые пары - обычно берут для биноклей когда денег мало. UF10(.5) подороже но может быть получше.

У Svbony есть UFF только 10 и 18мм. Самых удачных в линейке 15, 24 и 30мм у них нет,

Рыночно может быть иначе - манагеры свбони могли сначала посмотреть на продажи всех вариантов уфф и потом выбрали из них самые лучшие и полезные чтобы заказать на фабрике со своими буквами. И у свбони тоже есть официальный магазин на али и там цены ощутимо ближе к официальному скайроверу.

то же самое стекло UFF есть и под брендом Skyrover и SVbony

Там может быть тот же конструктив или даже примерно те же сорта стекла. Покрышки и качество поверхностей может быть разное. А контраст зависит от квадрата коэффциента отражения.

Было бы полезно посмотреть сравнения между дешевыми и официальными свбони и скайроверами.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2024 [20:12:00] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11865 : 23 Ноя 2024 [20:31:25] »
Рыночно может быть иначе - манагеры свбони могли сначала посмотреть на продажи всех вариантов уфф и потом выбрали из них самые лучшие и полезные чтобы заказать на фабрике со своими буквами.
Тут как раз наоборот скорее. Манагеры KUO увидели что хуже продаётся, и для поднятия продаж запустили неликвиды под более бюджетным брендом.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11866 : 23 Ноя 2024 [20:43:57] »
Значит барыги из KUO обманывают скайровер и продают им UF слишком дорого. Скайровер пишет никак нету возможности сделать скидку более 15 процентов иначе пойдут уже убытки вместо бизнеса. Ну и UF стоит им дороже PF потому распродать и забыть старую серию UF по цене PF тоже нету бизнес возможности.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11867 : 23 Ноя 2024 [22:04:55] »
Значит барыги из KUO обманывают скайровер и продают им UF слишком дорого. Скайровер пишет никак нету возможности сделать скидку более 15 процентов иначе пойдут уже убытки вместо бизнеса. Ну и UF стоит им дороже PF потому распродать и забыть старую серию UF по цене PF тоже нету бизнес возможности.
Скорее все намного проще. Эти окуляры у них лопатами загружают))) Килограммами , тоннами измеряют. Как обувь в Турции))) Подьежжает трактор, цепляет ковшом гору окуляров и загружает в самосвал, условно говоря))) И стоят они копейки, на самом деле)) Линия работает непрерывно, девать их некуда просто. Толкают с любыми надписями, что хочень, то и напишут на них !))  ;D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 221
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11868 : 24 Ноя 2024 [00:19:48] »
Толкают с любыми надписями, что хочешь, то и напишут на них !))
Именно. Но более понтовые можно толкнуть в среднем подороже, под более звучными надписями, а беспонтовые оставить под реализацию дешёвыми брендами или вообще всем рынком.

Оффлайн Ryujin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ryujin
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11869 : 25 Ноя 2024 [10:43:09] »
Уважаемые знатоки, подскажите, с текущими ценами на что можно заменить омни плесслы? Вроде как дальше идут всякие hd60 и xcel, только вот на али омни стоит в районе 1к за окуляр, а эти по 6к (с рук зачастую продают дороже чем новые). Неужели эта переплата в 6 раз будет стоить чуть большего поля зрения и выноса зрачка?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11870 : 25 Ноя 2024 [10:51:07] »
Вроде как дальше идут всякие hd60 и xcel, только вот на али омни стоит в районе 1к за окуляр, а эти по 6к (с рук зачастую продают дороже чем новые). Неужели эта переплата в 6 раз будет стоить чуть большего поля зрения и выноса зрачка?
  С рук средний ценник на hd60, LX и plano порядка 4-5 тр в этом году был.
  Оно того стоит, на самом деле, особенно касаемо коротких окуляров, менее 10мм фокусным. Оч хороший выходной зрачок, чуть большее боле мене ровное поле, резкость отличная (если не бракованые).
  После 60°-ников плесслы мелкие не хочется использовать!)
  А 10-15мм плесслы + ЛБ, это те же 6-7 линз.  Т.е никакой выгоды нет, на самом деле!))
  82° стоят еще дороже, в б/у варианте, 10тр +_. Но и они того стоят. Сотки - 20тр+. Пока не попробуешь, не поймешь, за что люди платят столько, и почему производители штампуют это "барахло" массово круглые сутки на пролет!))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Pooh

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pooh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11871 : 25 Ноя 2024 [11:36:02] »
а что у них по выносу зрачка, с выкрученным наглазником получается все поле охватить? И нет ли блэкаутов как у свбони 66/68?
С этим у них все замечательно! блэкаутов не заметил.
Беркут-7 ЗОМЗ, Meade ETX-80, Мицар ТАЛ-1, SW flextube 200P, биновьюер МССФ

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11872 : 27 Ноя 2024 [11:50:42] »
  Все всё верно говорят (повторюсь и я, так как всё-равно каждые пять страниц тема про 66/68-градусники поднимается снова и снова 🤷, может, почаще будет попадаться на глаза и меньше будет вопросов :)))) :
Ультравайды 6, 9, 15, 20мм 66° /68° (черные трубки с золотыми и красными колечками) нужно обходить за километр (меткое выражение Vavanzera 😁), особенно для светосильных телескопов. Были у меня все такие. Жаль потраченного с ними времени в идеальные ночи ☹️
  "Плоскопольные" SR 24/65, svbony UFF 18/65, svbony UFF 10/60 отлично показали себя на рефракторе SW120/600. Сейчас перешёл на этом ахромате на 82°градусники SR (16, 13 (едет ещё), 10, 7мм), поисковый SR24/65 хорошо прижился, но и svbony 18/65 и 10/60 оставляю себе без сомнения - пригодятся ещё.
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11873 : 27 Ноя 2024 [12:01:27] »
И я повторяюсь. Всё верно. Нет ничего между Плёсслами и UFF. Это минимальный переход. Не ищите, просто нет.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11874 : 27 Ноя 2024 [15:37:59] »
UFF только 10мм самый короткий. А в PFF добавили и короче - иногда под разгон увеличения мелкие короче 10мм фокусного могут быть нужны. Надо бы отзывов как показывают короткие PFF в диапазоне 0..9мм.

Ну и заодно как собраны PFF короче 10мм - можно там вытащить линзоблок отдельно поменьше диаметром или все в наружем около 31мм собрано.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11875 : 27 Ноя 2024 [16:11:32] »
Ультравайды 6, 9, 15, 20мм 66° /68° (черные трубки с золотыми и красными колечками) нужно обходить за километр (меткое выражение Vavanzera 😁), особенно для светосильных телескопов. Были у меня все такие. Жаль потраченного с ними времени в идеальные ночи ☹️
что ж там такое плохое с этими окулярами? )
я наблюдаю, никаких проблем не вижу.
даже купил второй комплект для биноприставки.
Svbony-Celestron

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11876 : 27 Ноя 2024 [16:40:56] »
Цитата: Андрей_А link=topic☹️[/quote
что ж там такое плохое с этими окулярами? )
я наблюдаю, никаких проблем не вижу.
даже купил второй комплект для биноприставки.

Андрей, насинал наблюдать в ньютон 1:5, но винил в невысоком качестве изображения неизбежную кому, но так как комакорректор по тем временам стоил дороже телескопа с комплектом 66-градусных окуляров - принял, как неизбежное. Потом появился рефрактор 80/900 - с ним было получше. Но когда я приобрёл ахромат sw102/500, а потом ed80/560, понял, что теперь придётся тратиться на окуляры, если хочется видеть красивое поле.
На самом деле невозможно не заметить превращения звездочек в гусиные лапки и птиц начиная примерно с половины и без того не слишком широкого поля зрения. 6 и 9 мм чуть лучше на несветосильных телескопах, но гараздо хуже почти равных по цене TMB Planetaty II и немного более дорогих Cel X-cel LX (они же DS Plano, Meade HD-60). Сначала я их с удовольствием заменил на X-cel LX (9mm, 7mm, 5mm). Ну а когда 20 и 15mm поменял на UFF 24/65  и  UFF18/65 - тогда понял, что это был уже "Рубикон".
Ну это как многократно повтороенное сравнение с автомобилями : и Жигули, и РоллсРойс доедут из точки А в точку Б. Но как они доедут и с каким комфортом!?

У меня достаточно окуляров сейчас и если я иду смотреть Юпитер, например, то беру с собой пару-тройку планетников и само собой их как-то чередую. И так складывается ощущение от наблюдений, какой больше нравится, с каким удобнее и качество устраивает.
66-градусники сразу откатились после сравнения с лишь чуть более дорогими тмб😟
Сравнение само собой получается лоб-в-лоб.
Я даже старые плесслы Мид все оставил, так как такой окуляр в кармане - как запасной коробок спичек в походе - карман не тянет
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2024 [17:32:20] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11877 : 27 Ноя 2024 [16:41:16] »
Ультравайды 6, 9, 15, 20мм 66° /68° (черные трубки с золотыми и красными колечками) нужно обходить за километр (меткое выражение Vavanzera 😁), особенно для светосильных телескопов. Были у меня все такие. Жаль потраченного с ними времени в идеальные ночи ☹️
что ж там такое плохое с этими окулярами? )
я наблюдаю, никаких проблем не вижу.
даже купил второй комплект для биноприставки.
Смотря с чем сравнивать. Пока не попробуйте качественные окуляры, не поймете что не так с дешевыми. К примеру, я в свой первый телескоп (ахромат 90\600) наблюдал и не знал что такое хроматизм, потом сильно удивился почитав на форуме, что оказывается там цвета неправильные, мне всё норм на тот момент казалось))
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11878 : 27 Ноя 2024 [16:59:42] »
И я повторяюсь. Всё верно. Нет ничего между Плёсслами и UFF. Это минимальный переход. Не ищите, просто нет.
Есть. ТМБ. Но они чуть темноватые и желтят. Хотя по полю норм и резкие. За "сущие копейки" можно побаловаться, если ничего путного не попадается. Но они 2,5-9мм только диапазон перекрывают.
 Из более длинных, ну разве только FF-ки, с ровным полем которые. Контраст похуже, на "светосиле", чем у полноценных 60°-ников. Но тож ценник бросовый. Эт типа цвеьной серии angelayes, deepsky FF и еще ьам какой то бренд есть с этой серией.
 
что ж там такое плохое с этими окулярами? )
я наблюдаю, никаких проблем не вижу.
даже купил второй комплект для биноприставки.
   На какой светосиле наблюдаете?)
 У них кома уже сразу чуть от центра появляется, и нарастает линейно к краям поля, причем сильно заиетная, все впечатление портит! И по центру резкости нет и контраста.
  Возьмите любой средний или короткий 60°-ник путный. Понаблюдайте в него несколько раз, продолжительное время. И потом само бросится в глаза, "что там не так в этих окулярах"))) Ответ будет наглядно получен!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11879 : 27 Ноя 2024 [17:21:03] »
что ж там такое плохое с этими окулярами? )
Края. Зачем нужно широкое поле если края не резкие? А это даже не широкое поле. Это минимальное.
Весь смысл широких окуляров чтобы всё было резко. Если этого не надо, например для планет, то и окуляры с широким полем не нужны. Люди покупают окуляры с полем в 40 градусов, когда поле не нужно. И правильно делают.

Окуляры с широким полем и нерезкими краями не нужны. Это просто втюхивание барахла.
Поэтому выбор прост. Есть деньги, нет ведения берем окуляры от $100 c резкими краями на большом поле.
Нет денег, есть ведение берем окуляры с резкими краями на маленьком поле.
А на окуляры с краем хуже чем 20 минут, просто не смотрим, независимо от их поля.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2024 [17:26:59] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100