A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 771683 раз)

АНДРЕЙ-67, A L I E N, Makssen75, ВиталийФ и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11840 : 21 Ноя 2024 [10:54:05] »
почему в бОльшую кратность получится шире?
Для оценки просто перемножьте фокусное окуляра на его угол. Это будет величина кусочка неба, которое вы увидите, в попугаях. К примеру, охват 32 мм плессла 52 град = 32 х 52 = 1662. И это где-то максимум для 1,25 формата. Охват 40 мм 42 град (у Омни декларируется так, у Svbony, кстати, 40 - посмотрел. Откуда информация о 48? ): 40 х 42 = 1680. Как видите, соответствие есть. А за счет меньшего фокусного, т.е. большего увеличения у 32 мм его "замочная скважина" будет больше. Ну и фон темнее. Он предпочтительней. И да, у Омни, действительно, зрачок выпадает. Вроде норм, но когда посмотришь в другие нормальные окуляры при возвращении - уже не нравится. Но для начала пойдет.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Ryujin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ryujin
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11841 : 21 Ноя 2024 [11:15:45] »
Модель sv131, на сайте у них написано 48гр, видимо с приукрасом. Получается выбора нет, все другие модели 30-40мм, получше, уже раза в 2 дороже будут?

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 170
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11842 : 21 Ноя 2024 [11:40:57] »
В том же официальном магазине на али в описании на простой Плессл 40 мм за 2628 р. указано 40 градусов. А дальше думайте сами )
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11843 : 21 Ноя 2024 [11:43:39] »
Надо просто посмотреть где размер полевой дырки больше и где ее края видно - там и будет обзор больше. У плеслов полевая дырка вынесена перед всеми линзами и ее можно померить достаточно просто. С таким ужасным переводом про параметры товара продавец может сам плохо понимать че продает.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11844 : 21 Ноя 2024 [12:20:12] »
Если 40мм 48° выдает эти градусы, ьо лучше его, для минимального увеличения.
 
У плессов 40 мм где-то 40 градусов максимум. В 1,25 формате не может быть больше.
Так он такой и не нужен, по большому счету! 40° только все впечатление испортит! Несколько оаз посмотришь, и больше не захочется. Надо хотяб 55-60° рассматривать. Там весь основной смысл малых увеличений - широкие заездные поля с яркими обьектами.

У плеслов полевая дырка вынесена перед всеми линзами и ее можно померить достаточно просто
  Ее еще можно и расширить))) Плессл продолжает работать и более чем на 50° поля))) В 5-линзовом "суперплесмле" правда диафрагма внутри, под передней (полевой) линзой.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11845 : 21 Ноя 2024 [12:33:42] »
Минимально возможная кратность и поисковый это 40мм. Если тянуть угол до 60 и более - уже края поля будут хуже видны при смотре прямо.

40мм с линзами на 800мм фокусного даст увеличение 20х и с 90мм входным калибром выходную дырку всего 4.5мм. Вполне обычная и достаточно светлая дырка без излишеств.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11846 : 21 Ноя 2024 [12:39:16] »
Если тянуть угол до 60 и более - уже края поля будут хуже видны при смотре прямо.
   Купите себе уже хоть что нибудь, и испытайте, разные штучки, с разным полем зрения.
 Какие еще "края хуже видны" на 60° ))) Если даже при 60° полевая диафрагма досаждает!)) И гдет с 70° начинается боле мене приятный просмотр, края поля уже не "давят")
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2024 [23:29:25] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ryujin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ryujin
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11847 : 21 Ноя 2024 [12:57:39] »
Благодарю за ответы, возьму омни 32мм. Ещё интересуют окуляры angeleyes 70гр. Вроде как в комментах 2-3 годичной давности их хвалили. Ничего не поменялось, это все те же окуляры, имеет смысл взять их вместо красных свбони 68гр? Или для дудки 90/800 и так сойдет

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11848 : 21 Ноя 2024 [14:12:44] »
даже при 60° полевая диафрагма досаждает!))

Тут может попутали усладу взора от плохой видимости краев с поиском. Для поиска надо сразу запихать в мозг все влезшее в поле входной системы (линейное). Без осмотра кусками по 20- градусов. Типа посмотрели на карту на бумажке распечатку в угле поля резкого зрения и сразу сравнили с видимым в лупку. Вот можно взять линейку и через математику посчитать какой угол поля реально резко виден на карте распечатаной бумажной. Без шевелений глазом.

От прибавки угла в лупке только будет больше размер картинки в глазе и ее хуже видно - дольше осматривать да еще и переплачивать за более дорогую корекцию поля чем у дешевых плеслов. Размер видимого куска космоса в одинаковом линейном поле будет одинаковый. И еще и темнее картинка.

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 352
  • Благодарностей: 430
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11849 : 21 Ноя 2024 [14:58:26] »
Благодарю за ответы, возьму омни 32мм. Ещё интересуют окуляры angeleyes 70гр. Вроде как в комментах 2-3 годичной давности их хвалили. Ничего не поменялось, это все те же окуляры, имеет смысл взять их вместо красных свбони 68гр? Или для дудки 90/800 и так сойдет

В целом эта линейка получше будет свбони 68гр, но нужно учитывать, что 70гр там нет, размер поля колеблется от 58 до 64 гр. https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=865#p8262
С длиннофокусными инструментами вполне себе, но не намного лучше классических Плесслов. Из плюсов только бОльший вынос, и бОльшее поле.  У меня были такие для МАК 127 F15. Компактный размер и небольшой вес позволяют носить всю линейку в кармане брюк, как написал Эрнест.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2024 [16:29:39] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Pooh

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pooh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11850 : 21 Ноя 2024 [16:00:14] »
Ещё интересуют окуляры angeleyes 70гр
Доброго времени. Перепробовал все что есть в этой ценовой категории и остановился именно на этих окулярах. Мне кажется это лучшее за свои деньги. У меня ньютон 203/1200 F6
Беркут-7 ЗОМЗ, Meade ETX-80, Мицар ТАЛ-1, SW flextube 200P, биновьюер МССФ

Оффлайн Ryujin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ryujin
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11851 : 21 Ноя 2024 [17:34:18] »
Ещё интересуют окуляры angeleyes 70гр
Доброго времени. Перепробовал все что есть в этой ценовой категории и остановился именно на этих окулярах. Мне кажется это лучшее за свои деньги. У меня ньютон 203/1200 F6
а что у них по выносу зрачка, с выкрученным наглазником получается все поле охватить? И нет ли блэкаутов как у свбони 66/68?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11852 : 21 Ноя 2024 [23:34:58] »
Ещё интересуют окуляры angeleyes 70гр
Доброго времени. Перепробовал все что есть в этой ценовой категории и остановился именно на этих окулярах. Мне кажется это лучшее за свои деньги. У меня ньютон 203/1200 F6
60°-ники удачные (известных брендов) всеж лучше. По ряду параметров. Хоть и подороже, раза в 1,5-2, в б/у варианте...
 Нет хроматизма, приличный вынос, резкость норм, и нет какой то необьяснимой "дисторсии", которую вродь и не видно, но глаз почему-то устает при непрерывном просмотре!))  Не знай что за прикол такой. С чем связано. Может быть резкость недостаточна, относительно других привычных стекол, и глаз чет там пытается нафокустровать...  Или какте то особенности работы схемы с выровненным полем такой эффект дают...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vokinvezhok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vokinvezhok
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11853 : 22 Ноя 2024 [19:13:29] »
Всем добрый вечер.
У меня есть sw150750 и к нему штатный окуляр.
До этого ещё были комплектные 25 и 10 от предыдущего телескопа
Сейчас захотелось пополнить парк окуляров , бюджет 10к, есть лб2х celestron и 3х svbony, серебристая
Думал купить tmb 3,2 и комплект б/у таких вот svbony.
(Ну или zoom какой-нибудь)
Подскажите пожалуйста, нормальный комплект или за эту цену можно взять что-то лучше?
Спасибо
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2024 [23:12:21] от Vokinvezhok »
sw 150750
eq3-2 onstep
nikon d80
Qhy5iii462c

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11854 : 22 Ноя 2024 [23:56:19] »
Думал купить tmb 3,2 и комплект б/у таких вот svbony.
(Ну или zoom какой-нибудь)
Подскажите пожалуйста, нормальный комплект или за эту цену можно взять что-то лучше?
Спасибо
TMB 3,2 будет без дела валяться чаще всего. Тк он 2,6-2,7мм имеет фокусное. И увеличение выдаст запрелельное.
  А набор тот 66°-ников с фотографии , его надо избегать и за километр стороной обходить!)))
  Лучше ТМБ 4-5-6 мм, для увеличений максимальных, планетных. Для средних и малых, надо еще 10-ку в бюджет добавить как минимум!)) Если что то путное увидеть хотите в 1:5 ньютон.
 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vokinvezhok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vokinvezhok
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11855 : 23 Ноя 2024 [08:51:04] »
Спасибо!
Я так понял таких же свбони 68 с красным ободком тоже избегать
Пока думаю взять sky rover pf 10,5 и tmb 6 и потом докупить, либо сразу доплатить и вместо tbm купить svbony zoom 3-8
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2024 [09:02:19] от Vokinvezhok »
sw 150750
eq3-2 onstep
nikon d80
Qhy5iii462c

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11856 : 23 Ноя 2024 [09:10:11] »
Пока думаю взять sky rover pf 10,5 и tmb 6 и потом докупить, либо сразу доплатить и вместо tbm купить svbony zoom 3-8
  Лучше тогда сразу бони-зум. А ,PF 10,5 только уже не в тему будет. Что то побольше просится, 12-15мм к примеру.  Слишком близко к 8 мм потому что.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11857 : 23 Ноя 2024 [09:19:11] »
Думал купить tmb 3,2 и комплект б/у таких вот svbony.
(Ну или zoom какой-нибудь)
Видимо небо уже затянуло.
Не покупайте много барахла в надежде что при плавной смене увеличения много увидите. Выкинете потом их, даже не продадите. Возьмите один, подержанный, но хороший, самый нужный сейчас.

У вас телескоп для больших объектов. Я бы на вашем месте подумал о хорошем обзорном окуляре. Конечно если у вас небо с Млечным Путем.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 352
  • Благодарностей: 430
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11858 : 23 Ноя 2024 [09:41:41] »
а что у них по выносу зрачка, с выкрученным наглазником получается все поле охватить? И нет ли блэкаутов как у свбони 66/68?

Я же ссылку специально привел, чтобы Вы могли сами все посмотреть.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11859 : 23 Ноя 2024 [10:16:31] »
Не покупайте много барахла в надежде что при плавной смене увеличения много увидите. Выкинете потом их, даже не продадите. Возьмите один, подержанный, но хороший, самый нужный сейчас.
  Как раз таки, наоборот. Небо каждый раз разное. И именно выбор увеличений позволяет очень даже поднять продуктивность наблюдений.
 Сегодня что то хорошо смотрится на 170х, завтра может выдержать и 200х, а в какие то вечера и 250-300х потянуть и раскрыть все свои "секретики")))
 По этому мои "помойные ведра" в "стремный набор окуляров" по итогу показываю больше, что очень бесит многих владельцев дорогущего барахла, неправильно подобранного)))) :)
 
подержанный, но хороший, самый нужный сейчас.
  Для этого как раз и надо сначала несколько увеличений испытать, чтобы понять, какое фокусное самое используемое в данной местности на имеющемся инструменте! И именно его "прокачать" до топового варианта!) Эт совсем если "по уму" подойти к проблеме!)) Но все равно разброс будет, +_ 10-20%, в разные ночи. В идеале хотя бы 3 планетных увеличения иметь с небольшим шагом, перекрывающих диапазон наиболее информативных, самых частых увеличений, при которых видно по максимуму чаще всего.
 Иначе, в одну ночь с атмосферой чуть хуже, с одним окуляром поажется "мыло", и не захочется наблюдать (в то время когда событие интересное происходит, но не хватает контраста чтоб нормально узреть его), в другую вродь и норм все, на том же увеличении, а в третью уж слишком хорошо, что можно добавить еще и выцепить что нибудь интересное, да и просто посмотреть на планету в большем масштабе, чем обычно, без потери контраста.
 Это старая тема, на самом деле. Но прокатывает!) Что сейчас навыдумывали новоиспеченные пользователи - я вообще не понимаю))) :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony