ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
без размножения активная жизнь не существует сколь-нибудь геологически-заметный срок.
в приповерхностном сверхкритическом океане CO2 Венеры никакая жизнь невозможна вообще
астробиологи доказали что обычная кишечная палочка и некоторые штаммы дрожжей могут нормально жить и размножаться в атмосфере которая по составу похожа на атмосферу Юпитера и других газовых гигантов
@Rattus Было доказано что жизнь может и жить и размножаться в атмосфере состоящей только из водорода. Так что можете смело отбросить ваши "аргументы" про недостаток химических элементов.
Было доказано что жизнь может и жить и размножаться в атмосфере состоящей только из водорода. Так что можете смело отбросить ваши "аргументы" про недостаток химических элементов.
А давай ка что ли пруф
https://nauka.tass.ru/nauka/8395835
Называть демагогией непонятый аргумент - безусловно. Непонятно только зачем Вы ею занимаетесь.
американский астрофизик и планетологИ снова не микробиолог и не биохимик. И почему я не удивлён?
Ещё раз: не живут, а выживают. Их размножения там допрежь никто не зафиксировал.
А при том, что без размножения активная жизнь не существует сколь-нибудь геологически-заметный срок.
О том, что в приповерхностном сверхкритическом океане CO2 Венеры никакая жизнь невозможна вообще - из элементарных данных химии полимеров.
А мне-то это вообще зачем? Это Вы стали отмечать специализацию персоналий.
И снова не микробиолог и не биохимик. И почему я не удивлён?
В каком месте Мы их не признаю? Это они сами признались, что у них пока нет сколь-нибудь годного небиогенного объяснения обнаруженного явления
То есть ты действительно считаешь, что в рамках этих экспериментов кишечная палочка размножалась находясь полностью в атмосфере?Не на поверхности, в присутствии питательных веществ, а вот именно паря в водороде? Ты действительно не видишь никаких проблем, да?
Ну давайте тогда, как в детском садике: Раз у нас нет никакого небиогенного объяснения явления, но есть биогенное, какой мы делаем вывод?...
А что мешает в установке иметь постоянно работающий вентилятор или систему таких вентиляторов для постоянной циркуляции?
И протереть внутренние стенки установки каким-нибудь спиртом для полной дезинфекции?
Во-первых, ошибочно само утверждение. Почитайте про это: Turritopsis.
- Очень сомневаюсь в правильности этого утверждения. «Углеродный шовинизм» основывается на том предположении, что инопланетная жизнь в случае её существования должна быть похожа на земную — в частности, что молекулы, ответственные за жизненные химические процессы, должны быть построены прежде всего из углерода.
- Очень сомневаюсь в правильности этого утверждения. «Углеродный шовинизм» основывается на том предположении, что инопланетная жизнь в случае её существования должна быть похожа на земную — в частности, что молекулы, ответственные за жизненные химические процессы, должны быть построены прежде всего из углерода.Кроме того, речь и не идёт о жизни в "приповерхностном океане".
а, все понятно... очередной застрявший в 20 веке, когда было модно фантазировать на темы кремниевой, серной, кристаллической и прочих жизней...
Очевидно, что вам не всё понятно )))
Способность углерода образовывать полимерные цепочки порождает огромный класс соединений на основе углерода, которых значительно больше, чем неорганических, и изучением которых занимается органическая химия. Среди них наиболее обширные группы: углеводороды, белки, жиры, углеводы и др. Соединения углерода составляют основу земной жизни, а их свойства во многом определяют спектр условий, в которых подобные формы жизни могут существовать. По числу атомов в живых клетках доля углерода около 25 %, по массовой доле — около 18 %.
Цитата: Pron от 17 Сен 2020 [17:23:11]А что мешает в установке иметь постоянно работающий вентилятор или систему таких вентиляторов для постоянной циркуляции?А зачем?
Очень сомневаюсь в правильности этого утверждения. «Углеродный шовинизм» основывается на том предположении, что инопланетная жизнь в случае её существования должна быть похожа на земную — в частности, что молекулы, ответственные за жизненные химические процессы, должны быть построены прежде всего из углерода.
Атмосферы планет постоянно циркулируют, есть восходящие, нисходящие потоки. Без этого эксперимент не будет считаться особо точным.
по большему счету процесс самозарождения, развития жизни в океане или атмосфере не должны слишком сильно отличаться
Возможность накопления, обогащения.
Вся разница лишь в плотностях, жизнь в океане будет побогаче жизни в атмосфере. Но принципиальных ограничений и запретов в возможности самосборки не видится.
Потому что кишечная палочка в толще атмосферы размножаться не будет. Какая это атмосфера ни будь.
В статье, опубликованной в журнале Nature Astronomy, ученые сообщают об экспериментах с одноклеточными организмами — дрожжами и бактериями кишечной палочки, — которых выращивали в герметичных сосудах, заполненных жидкой питательной средой и газом, который имитировал атмосферы далеких планет, совсем непохожих на нашу. Это мог быть чистый водород или чистый гелий, смесь азота с углекислым газом 80:20 (примерно как на молодой Земле) или же обычная атмосфера современной Земли. Каждые несколько часов биологи забирали пробы длинной иглой, чтобы оценить численность и состояние микробов.Как и можно было ожидать, активнее всего и бактерии, и одноклеточные грибы размножались в условиях обычной земной атмосферы. Однако их рост продолжался и во всех остальных случаях без исключения — пусть и не столь быстро. Здесь стоит напомнить, что эти микроорганизмы — факультативные анаэробы, и хотя они способны использовать кислород для дыхания, в принципе в нем не нуждаются, прекрасно себя чувствуя и в бескислородной среде.
Да. Самозарождение и там, и там невозможно.
Цитата: Pron от 17 Сен 2020 [18:11:32]Возможность накопления, обогащения. Как именно должно происходить накопление и обогащение металлов в атмосфере?
Автор
Тема: Жизнь на Венере? (Прочитано 67560 раз)
