Жизнь на Венере?

[Гидразин]

С чего вы это взяли?

имелось ввиду а-ля земная ТП, субдукция, спрединг и т п, а на Венере только бульк-бульк, как каша с корочкой)

[Андрей Астрофизический]

Иллюстрация

С каких это пор импакты планетарных масштабов у нас оставляют возвышения вместо кратеров.

[ЕАМ.]

С тех самых пор, с которых начал учитываться масштабный фактор "импактов".

[ЕАМ.]

на Венере только бульк-бульк

Каким фактическим материалом можете подтвердить свою мысль насчет "только бульк-бульк"?

[Андрей Астрофизический]

Каким фактическим материалом можете подтвердить свою мысль

К вам тот же вопрос насчет возвышений вместо кратера.

[ЕАМ.]

Геологическими особенностями венерианской поверхности, общую схему которой я уже приводил.
На ней все наглядно видно.

[LV46]

Иллюстрация к сказанному по Венере

Всё хорошо, только с вращением Венеры не совпадает.

[ЕАМ.]

Все как раз наоборот.
Нынешнее вращение Венеры - есть результат нецентрального "встречного" удара по планете.
В результате которого планета и остановила (более чем) свое изначальное вращение.
(гипотеза моего школьного учителя физики и астрономии Н.Н.Путимцева)

[николай теллалов]

Нынешнее вращение Венеры - есть результат нецентрального "встречного" удара по планете

которое скорее всего произошло ОЧЕНь давно, возможно еще на этапе ее формирования

ну а гипотетическая "таинственная катастрофа", уничтожившая гипотетические благоприятные для жизни условия, как и саму гипотетическую жизнь Венеры - это совсем отдельное и независимое событие

[ЕАМ.]

Ну это кому и миллион лет - это ОЧЕНЬ давно,
а кому и миллиард - ну ОЧЕНЬ даже недавно.
А вот насчет развития Жизни на планетах-близнецах, коими являлись Венера и Земля на начальных стадиях своей эволюции - еще надо подумать.

[alena_korf]

А вот насчет развития Жизни на планетах-близнецах, коими являлись Венера и Земля на начальных стадиях своей эволюции - еще надо подумать.
Сообщить

Поскольку Венера в любом случае теплее, то кислородная катастрофа могла завершиться раньше (но не раньше Марса, там все же масса очень мала, и все окислились куда быстрее, чем на Земле и Венере), поэтому венерианской аналог Кембрийского взрыва мог быть раньше и аккурат к катастрофе, изуродовавшей Венеру, там могла быть довольно сложная биосфера

[николай теллалов]

аккурат к катастрофе, изуродовавшей Венеру

Ответ #248

там могла быть довольно сложная биосфера

или никакой вообще

[ЕАМ.]

Сообщить

Я такого не говорил.
А насчет остального, предлагаю рассмотреть вопрос о том, как влияет расположение планеты в системе на развитие на ней биосферы.
Допустим!
Допустим, что жизнь на Земле и Венере (и Марса, так же) зародилась (в их исходных гидросферах) одновременно. И различна лишь (при всех прочих равных условиях) продолжительность тропического года на этих планетах (как период обращения планет вокруг звезды). Тогда, за один и тот же период времени, на Венере пройдет много больше смен климатических сезонов в сравнении с Землей, а тем более - с Марсом.
Для простоты, рассмотрим количество смены поколений однолетних растений на планетах. Очевидно, что (за один и тот же период времени) на Венере сменится больше поколений живых организмов, чем на Земле и, тем более, на Марсе.
Что, в конечном счете, будет означать, что скорость биологической эволюции на Земле будет выше чем на Марсе, но медленнее чем на Венере.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[alena_korf]

Допустим!
Допустим, что жизнь на Земле и Венере (и Марса, так же) зародилась (в их исходных гидросферах) одновременно. И различна лишь (при всех прочих равных условиях) продолжительность тропического года на этих планетах (как период обращения планет вокруг звезды). Тогда, за один и тот же период времени, на Венере пройдет много больше смен климатических сезонов в сравнении с Землей, а тем более - с Марсом.
Для простоты, рассмотрим количество смены поколений однолетних растений на планетах. Очевидно, что (за один и тот же период времени) на Венере сменится больше поколений живых организмов, чем на Земле и, тем более, на Марсе.
Что, в конечном счете, будет означать, что скорость биологической эволюции на Земле будет выше чем на Марсе, но медленнее чем на Венере.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Полагаю, что продолжительность года на скорость эволюции никак не влияет. Важна скорость протекания химических реакций, а она зависит от температуры. Где то тут была тем с расчетами. Ну и такой момент. На Марсе кислородная катастрофа должна была окончиться значительно раньше, чем на Земле и Венере, ведь масса Марса в 10 раз меньше и окисление пород и океана с дальнейшим накоплением свободного кислорода в атмосфере должно было занять гараздо меньше времени. А значит энергия для появления сложных форм (свободный кислород) появилась раньше. А следовательно именно на Марсе сложная жизнь могла возникнуть первой из всех трёх планет. По моим подсчётам примерно  за 2 миллиарда лет до Кембрийского взрыва на Земле

[ЕАМ.]

Полагаю, что продолжительность года на скорость эволюции никак не влияет.

Положение против доводов - весьма убедительно.

[ЕАМ.]

На Марсе кислородная катастрофа должна была окончиться значительно раньше, чем на Земле и Венере

На Марсе все (вообще, все) закончилось раньше, чем на Земле и Венере, по причине малой гравитации этой планеты.
Потому Венера и интереснее.

[Maki]

Для простоты, рассмотрим количество смены поколений однолетних растений на планетах.

Очевидно, что (за один и тот же период времени) на Венере сменится больше поколений живых организмов, чем на Земле и, тем более, на Марсе.

Очевидно, что если общее, для простоты, редуцировано до частного - то по нему об общем судить уже нельзя. Ибо общее - сложнее.
Сменяемость поколений однолетних растений касается только их, и не относится ко всей прочей биосфере.
Что касается скорости эволюции однолетних трав - давайте уточним, что на неё влияет: сменяемость поколений, или частота мутаций и давление отбора?

Важна скорость протекания химических реакций, а она зависит от температуры.

Но ведь Марс значительно дальше от Солнца. Была ли там вообще температура, достаточная для запуска парникового эффекта и глобального жидкого океана? Более того, если Марс, в силу размеров, застыл быстрее Земли - "зона кипения" в его коре оказалась намного глубже, и вся жидкая вода могла просто впитаться в остывшую породу.
Тогда никакой сложной биоты. Одни хемотрофы на адской глубине, куда нам никогда не добраться.
Но про Марс - это просто предположение "с ходу"...

[ЕАМ.]

И частота мутаций, и давление отбора напрямую зависят от темпа сменяемости поколений!
Потому и темп эволюции биосферы на Венере был выше, чем на Земле.

[alena_korf]

Положение против доводов - весьма убедительно.

Доводы мной были приведены

[alena_korf]

Но ведь Марс значительно дальше от Солнца. Была ли там вообще температура, достаточная для запуска парникового эффекта и глобального жидкого океана?

Ну океан там точно был, а значит был и парниковый эффект. Правда недолго, конечно.