Жизнь на Венере?

[-Asket-]

Л.В.Ксанфомалити. Гипотетические признаки жизни на Венере.
Лекция состоялась 11 апреля 2014 года в Киевском Доме Ученых.
Принимающая сторона - киевский ежемесячный журнал об астрономии и космонавтике "Вселенная. Пространство. Время"

[Константин ВАРБ]

Шутки, шутками но создать там что-то типа искусственной протобиоты можно.
Но вот как там могут скорпионы образоваться это не представляю.

[ivanij]

Шутки, шутками но создать там что-то типа искусственной протобиоты можно.
Но вот как там могут скорпионы образоваться это не представляю.

  Вряд ли. Хотя я, конечно, в этом вопросе дилетант. Специалистам виднее. А к скорпионам, по-моему, иначе как к шутке относиться нельзя.

[Константин ВАРБ]

Шутки, шутками но создать там что-то типа искусственной протобиоты можно.
Но вот как там могут скорпионы образоваться это не представляю.

  Вряд ли. Хотя я, конечно, в этом вопросе дилетант. Специалистам виднее. А к скорпионам, по-моему, иначе как к шутке относиться нельзя.

Скорпионы это однозначно шутка.
А по поводу Венеры, то какие могут быть специалисты по венерианской жизни?
А как химик понимаю, что в принципе по-фазовые энергообменные химические  (протобиотические) процессы в тех условиях возможны.
Но как биохимик понимаю невозможность существования в тех условиях комплексных носителей (биологических тел). Принципиально металлокерамическая-углеродная жизнь наверное возможна, при таких температурах, но атмосфера мне кажется мёртвой, как и на Марсе кстати.
Юпитер и Титан более вероятные кандидаты. 

[Sergei38]

Российские ученые обнаружили признаки наличия животных на Венере
Изображения получены с помощью советских аппаратов
Российские ученые из Новосибирского государственного университета получили панорамные изображения поверхности планеты Венеры, на которой обнаружены признаки живых созданий. Очертания некоторых объектов сильно отличаются от геологических структур вроде камней и песка, и некоторые очень сильно напоминают ящерицу, скорпиона и гриб.
О новом открытии сообщила пресс-служба Новосибирского государственного университета. Сами снимки были сделаны в 1975-1982 годах советскими аппаратами "Венера-9", "Венера-10", "Венера-13" и "Венера-14", но только сейчас современные технологии позволили их обработать, утверждается на сайте университета.

Ученые уверены, что если жизнь на Венере и есть, то она сильно будет отличаться от земной. Атмосфера планеты очень насыщена азотом, который может являться основным компонентом мономеров для синтеза полимеров. Жизнь на планете Венера возможна, но в отличие от земной углеродной она будет азотной.

В ближайшее время Венеру изучит американо-российская миссия «Венера-Д», которая с помощью аппаратов намерена изучить атмосферу планеты и выяснить подробнее, есть ли жизнь на этой планете.
https://www.mk.ru/science/2019/04/27/rossiyskie-uchenye-obnaruzhili-priznaki-nalichiya-zhivotnykh-na-venere.html

[Golossvyshe]

Российские ученые обнаружили признаки наличия животных на Венере

Добавим в раздел немного драйва
Каталог венерианской жизни
https://nlo-mir.ru/kosmoss/21778-katalog-venerianskoj-zhizni.html
 

Ученые уверены, что если жизнь на Венере и есть,

Никаких "если"!
Только полная и безоговорочная уверенность приносит успех.

 

то она сильно будет отличаться от земной.

Вовсе нет.
http://samlib.ru/k/komarnickij_p_s/veneriana-demo.shtml
 

В ближайшее время Венеру изучит американо-российская миссия «Венера-Д»,

В самое ближайшее время.

[Vladimir73]

оссийские ученые обнаружили признаки наличия животных на Венере Изображения получены с помощью советских аппаратов Российские ученые из Новосибирского государственного университета получили панорамные изображения поверхности планеты Венеры, на которой обнаружены признаки живых созданий. Очертания некоторых объектов сильно отличаются от геологических структур вроде камней и песка, и некоторые очень сильно напоминают ящерицу, скорпиона и гриб.

Дурнализды такие дурнализды... Этому "открытию" триста лет в обед будет. Тут на форуме это обсуждали года три назад минимум.

[Mercury127]

Ну в принципе да, месяц дурака ещё не кончился...

[Golossvyshe]

оссийские ученые обнаружили признаки наличия животных на Венере Изображения получены с помощью советских аппаратов Российские ученые из Новосибирского государственного университета получили панорамные изображения поверхности планеты Венеры, на которой обнаружены признаки живых созданий. Очертания некоторых объектов сильно отличаются от геологических структур вроде камней и песка, и некоторые очень сильно напоминают ящерицу, скорпиона и гриб.

Дурнализды такие дурнализды... Этому "открытию" триста лет в обед будет. Тут на форуме это обсуждали года три назад минимум.

Да поболе, лет 5 как. ЕМНИП, в разделе ВЖР. Ныне почившем в бозе.

Но вы явно не понимаете принцип работы механизма масс-медиа.
Для того, чтобы некое утверждение перешло в категорию "это общеизвестно", необходимо именно вот такое регулярное повторение.

[petrovich1964]

Дурнализды такие дурнализды...  Этому "открытию" триста лет в обед будет.

"Успехи физический наук" №4, 2019. https://ufn.ru/ru/articles/2019/4/f/
Гипотетические признаки жизни на планете Венера: ревизия результатов телевизионных экспериментов 1975—1982 гг.
Л.В. Ксанфомалити, Л.М. Зелёный, В.Н. Пармон, В.Н. Снытников
 Институт космических исследований РАН, Институт катализа им. Г.К. Борескова СО РАН

[Golossvyshe]

 Институт космических исследований РАН

Очень, очень рад за них.
Именно так и выковывается безупречная репутация.

А то всё "британские учёные" да "британские учёные"... А наших, отечественных, как будто и вовсе нету...
Обидно!

[Vladimir73]

Уже есть, сами пруф выше видели    Так этих мелкобриташек, у нас не хуже найдутся, так что теперича пусть выкусят 

[petrovich1964]

"Успехи физический наук" №4, 2019.

Может им предложить посмотреть снимки с Марса?

[Golossvyshe]

"Успехи физический наук" №4, 2019.

Может им предложить посмотреть снимки с Марса?

Психиатрическая клиника. Врач демонстрирует новоприбывшему пациенту альбом с тестами Роршаха.
- Что вы здесь видите? Подумайте, не торопитесь…
Пациент, ухмыляясь:
- А чего тут думать? Вон, голая баба!
Врач переворачивает страничку.
- А здесь?
- А здесь две голых бабы!
Следующая страница с кляксами.
- А здесь?
- А здесь три!
Врач закрывает альбом, демонстрируя белую, без рисунка обложку.
- А вот здесь?
- А тут вообще толпа голых баб! Док, вы чего мне всю эту порнуху показываете?!
- Успокойтесь, успокойтесь, голубчик… Идите в палату, отдыхайте…
Пациент в сопровождении санитаров уходит. Доктор качает головой, глядя на пустую обложку.
- Надо же, толпа голых баб… Да, случай тяжёлый. Ведь ясно же видно – белый медведь сидит на ночном горшке!
 

[Klapaucius]

Шутки шутками, но всё же есть пара моментов, которые при поисках сложной жизни на Венере (размером сземных насекомых хотя бы) вряд ли объяснимы. Во-первых, жидкие водоёмы. Их нет. Плюс хотя бы жидкие осадки, тоже очевидно нет (иначе были бы водоёмы). И во-вторых, фотосинтез. Земная жизнь основана на энергии Солнца через него. До всяческих лесов - через океан. На Венере ни лесов, ни океанов не видно. Понятно, что на Венере фотосинтеза в нашем понимании быть не может. Но обязаны быть крупномасштабные структуры, собирающие солнечный свет. В виде возможно одноклеточных, у поверхности (непонятно в чём существующих и чем питающихся). Или все эти тараканы а-ля от Ксанфомалити как-то сами используют солнечную энергию напрямую вместо растений, но тоже непонятны гипотетические механизмы.

[Случайный гость]

Шутки шутками, но всё же есть пара моментов, которые при поисках сложной жизни на Венере (размером сземных насекомых хотя бы) вряд ли объяснимы. Во-первых, жидкие водоёмы. Их нет. Плюс хотя бы жидкие осадки, тоже очевидно нет (иначе были бы водоёмы). И во-вторых, фотосинтез. Земная жизнь основана на энергии Солнца через него. До всяческих лесов - через океан. На Венере ни лесов, ни океанов не видно. Понятно, что на Венере фотосинтеза в нашем понимании быть не может. Но обязаны быть крупномасштабные структуры, собирающие солнечный свет. В виде возможно одноклеточных, у поверхности (непонятно в чём существующих и чем питающихся). Или все эти тараканы а-ля от Ксанфомалити как-то сами используют солнечную энергию напрямую вместо растений, но тоже непонятны гипотетические механизмы.

Я уже где-то писал, что это может быть квазижизнь. Например, когда-то на Венере потерпел крушение звездолёт внеземной цивилизации, на борту которого были кибернетические устройства, чьей функцией было чинить корабль в процессе длительного полёта. А а поскольку самих роботов тоже надо было чинить, то они могли самореплицироваться. Попав на Венеру они продолжали самовоспроизводиться из местного сырья и постепенно заселили всю планету.

[petrovich1964]

Но обязаны быть крупномасштабные структуры, собирающие солнечный свет.

Не волнуйтесь за венерианских зверушек. Учёные нашли на снимках и цветок.

Фотографию на которой увидели венерианские грибы выкладывать лень. Ну подумаешь гриб, ну подумаешь без деревьев растёт. Это же Венера, там всё можно увидеть, если захотеть.

[alena_korf]

Ну "скорпион" это, понятно, ерунда.
А вот микроорганизмы в облаках Венеры могут существовать. В результате анализа данных, полученных зондами «Венера», «Пионер—Венера» и «Магеллан», в верхних слоях атмосферы обнаружены сероводород (H2S) и сернистый газ (SO2), а также сульфид карбонила (O=C=S). Первые два газа вступают в реакцию друг с другом, а это означает, что должен существовать постоянный источник этих газов. Кроме того, карбонильный сульфид примечателен тем, что его трудно воспроизвести только неорганическим путём. Он производится за счёт эффективных катализаторов, требующих больших объёмов веществ разного химического состава. На Земле таковыми катализаторами являются микроорганизмы. Можно предположить, что и на Венере тоже.
Жзнь это такая пакость, что в любую щелочку пролезет, самым минимальным шансом воспользуется.

[библиограф]

Кроме того, карбонильный сульфид примечателен тем, что его трудно воспроизвести только неорганическим путём.

Для вас - да, трудно, поскольку вы не знаете химии и вынуждены утверждать это с чужих слов,
а на самом деле - легко, обратимая реакция между парами серы и окисью углерода, один из продуктов её - COS, карбонилсульфид.
http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=3156

[OratorFree]

УПС! Никто и не ожидал.



На Венере могла существовать жизнь

В Институте космических исследований NASA рассказали подробности о жизни на Венере. Об этом сообщает Science Alert.

Оказывается, что миллиарды лет назад на планете вероятно был стабильный климат, жидкая вода и другие условия для известной нам жизни.

Ученые создали модель в программе 3D GCM, реконструировав возможную циркуляцию воды на планете. Ученые рассмотрели варианты, когда океаны на Венере имели глубину от 10 до 310 метров или даже покрывали всю поверхность планеты.

Согласно полученным результатам, в промежутке от 4,2 миллиарда до 700 миллионов лет назад климат Венеры не очень отличался от Земного. На ней могла быть жидкая вода и теплый климат с 20-40 градусами Цельсия у поверхности.

Климат Венеры мог измениться, когда углекислый газ уже не мог естественным образом удаляться из атмосферы. Это могло случиться в случае крупных извержений вулканов, когда застывшая магма препятствует реабсорбции газа.