Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: зрт-457  (Прочитано 5554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #60 : 04 Июн 2021 [12:20:02] »
Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25"
Увеличение какое получается при таком тандеме?
И ещё вопрос к Вам, Руслан, раз уж вы переделывали зрт-457.
Вы упоминаете переходник от 0.965 к 1.25. Я так понимаю, что 0.965 - это измерение в дюймах, а в мм это будет 24,5.
Но внутренний диаметр для посадки призменного блока ЗРТ-457 22мм. Переходник нужно ещё дорабатывать?
Или я что-то не так понимаю?
Переходник я заказывал у токаря по своим замерам. С 14х кратность была 25х.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Благодарностей: 463
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: зрт-457
« Ответ #61 : 04 Июн 2021 [12:38:57] »
Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25"
Увеличение какое получается при таком тандеме?
И ещё вопрос к Вам, Руслан, раз уж вы переделывали зрт-457.
Вы упоминаете переходник от 0.965 к 1.25. Я так понимаю, что 0.965 - это измерение в дюймах, а в мм это будет 24,5.
Но внутренний диаметр для посадки призменного блока ЗРТ-457 22мм. Переходник нужно ещё дорабатывать?
Или я что-то не так понимаю?
Переходник я заказывал у токаря по своим замерам. С 14х кратность была 25х.
Если не ошибаюсь то увеличение будет Fоб.455мм/250=1,82x(250/14=17,857...)=32 крат
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #62 : 04 Июн 2021 [14:31:17] »
Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так  :)
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Благодарностей: 463
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: зрт-457
« Ответ #63 : 04 Июн 2021 [15:21:35] »
Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так  :)
Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #64 : 04 Июн 2021 [21:35:02] »
Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так  :)
Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше
450/17, 85 = 25,2. Если ФР 455мм 455/17, 85 = 25,5.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 876
  • Благодарностей: 463
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: зрт-457
« Ответ #65 : 04 Июн 2021 [23:45:43] »
Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так  :)
Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше
450/17, 85 = 25,2. Если ФР 455мм 455/17, 85 = 25,5.
Да точно, я ошибся. Я вместо производной увеличений обоих систем, объектива и окуляра, умножил увеличение объектива на фокус окуляра ;D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #66 : 05 Июн 2021 [04:53:07] »
Помню, как-то поставил окуляр 4мм от Дипскай, посмотрел днём на ветви березы и, как поют "Голубые береты" - "Расплескалась синева..." Зато очень мобильный и быстроразвëртываемый в боевое положение инструмент.

Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: зрт-457
« Ответ #67 : 05 Июн 2021 [06:14:51] »
Помню, как-то поставил окуляр 4мм от Дипскай, посмотрел днём на ветви березы и, как поют "Голубые береты" - "Расплескалась синева..." Зато очень мобильный и быстроразвëртываемый в боевое положение инструмент.
Спасибо, Руслан. Это ещё раз доказывает тот факт, ЧТО оптический тракт является расчётной и неделимой единицей. Любые инородные тела, привнесённые в него без применения расчётно-математического аппарата, только снизят его характеристики. Операции по снятию стружки делают эти эксперименты необратимыми, после чего инструменту прямой путь на помойку. Если, конечно, поставлена задача выбора и сравнения окуляров и прочих деталей, с соответствующим финансовым результатом - то, это уже другая история.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Пётр Прохоров

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пётр Прохоров
Re: зрт-457
« Ответ #68 : 05 Июн 2021 [06:39:46] »
Дело не в использовании нестандартных окуляров, а в свойствах ахромата. Как-то раз решил достать долго неиспользуемую ЗРТ-457М (перешёл на Мицар), вспомнить, как показывает. В штатном варианте.

Навёлся на Юпитер. Первое, что бросилось в глаза - хроматизм. Наблюдать в этот прибор как-то сразу расхотелось :) Это уже не говоря о поле и качестве изображения штатного окуляра при 30х.

Так что переделка ЗРТ-457 позволяет получить хотя бы более-менее приемлемое поле зрения. И использовать трубу, как компактную гляделку для больших и ярких дипов. Например, с 20 мм Плёсслом вполне приемлемо показывает.
ТАЛ-100RU, МТ-1, Плёсслы, ЗРТ-460, ЗРТ-460М, МП 12х45, БПЦ 10х40

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: зрт-457
« Ответ #69 : 05 Июн 2021 [06:49:38] »
Навёлся на Юпитер. Первое, что бросилось в глаза - хроматизм. Наблюдать в этот прибор как-то сразу расхотелось
Возможно, Вам не повезло с конкретным экземпляром, либо труба нуждается в элементарной чистке. Мои две трубы в состоянии поставки, вообще, показывали жуткую муть. Видимо, поэтому владельцы от них избавились. Разборка показала масляный конденсат на линзах от паров, выделяемых густой смазкой, которой в ЗРТ было как в экскаваторе. Чистка и чернение торцев линз привело к кристально чистой картинке. Хроматизма в упор по Луне не вижу, хотя он должен быть.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Пётр Прохоров

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пётр Прохоров
Re: зрт-457
« Ответ #70 : 05 Июн 2021 [07:12:56] »
Да нет, оптика достаточно чистая. Картинка чёткая, но с хроматизмом :)

Опыты с трубой, кстати, потом всё равно продолжил, но к какому-то результату так и не пришёл. Потому что с одной стороны бинокль и монокуляр, а с другой - Мицар, и ЗРТ не находится области применения.
ТАЛ-100RU, МТ-1, Плёсслы, ЗРТ-460, ЗРТ-460М, МП 12х45, БПЦ 10х40

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #71 : 05 Июн 2021 [11:08:46] »
Так относительное 1/6. Хроматизм будет. Сейчас есть возможность смены окуляров. Собственно, и переделывал её для расширения диапазона увеличений. С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: зрт-457
« Ответ #72 : 05 Июн 2021 [12:10:44] »
С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.
Чем картинка не нравилась? Мне, лично, картинка в ЗРТ-457м, особенно Луна, нравится больше, даже, чем в ЗРТ-452. Которую на Авито барыги уже распиарили и раздули ценник до 20 к.руб. Да, поле окуляра у 457м не слишком выдающееся: на 60х - 56,25 градусов, на 30х - 40,6 градусов. Но, с увеличением поля получим и вес, и габарит, и "мыло" с хроматизмом по краям. Мне это не надо.

Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 655
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: зрт-457
« Ответ #73 : 05 Июн 2021 [14:29:33] »
Соглашусь с Еж65, у зрт457 - хороший окуляр. При 60х поле зрения широкое и ровное, при 30х поле зрения уже с некоторыми искажениями по краям. Хроматизм мал. Проверял по луне и венере. Особенно сильна разница со светосильным ахроматом sw1206.
Луна и наземка нравятся мне в зрт457. Иногда, когда лень доставать телескоп, вполне успешно наблюляю в зр457 луну.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 514
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: зрт-457
« Ответ #74 : 05 Июн 2021 [21:20:38] »
Помню, не понравилось изображение на 30х. Поэтому решил переделать под окуляры 1,25". Да, цены на 452ю раздуты. За эти деньги, что просят за неё можно приобрести ТАЛ-75 с опять же сменными окулярами. А ЗРТ-457 чаще всего используется мною для наземных погляделок.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 644
  • Благодарностей: 328
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: зрт-457
« Ответ #75 : 05 Июн 2021 [23:53:48] »
Да, поле окуляра у 457м не слишком выдающееся: на 60х - 56,25 градусов, на 30х - 40,6 градусов.
да,вот лучше бы было наоборот...как у зрт,так и у остальных зум-окуляров....
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 644
  • Благодарностей: 328
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: зрт-457
« Ответ #76 : 06 Июн 2021 [17:53:00] »
Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?
Я, лично, ничего с заводской оптикой не делал. Смотрю в штатные окуляры. Две трубы 1995 и 2004 годов. Разобрал, почистил линзы от солидола, зачернил торцы. Основное назначение - Луна. Отличная казанская оптика, бриллиантовая звенящая резкость - чего ещё желать? И, моё личное мнение: вносить всяческие изменения в заводской конструктив считаю недопустимым, поскольку все эти "перепиленные" железки впоследствии оказываются на свалке. Если есть ощущение, что Ваши познания в оптике и механике превзошли интеллектуальный потенциал инженеров КОМЗ, то лучше "с нуля" изготовить что-то своё, не повторяя чужих ошибок.
а можете подробнее рассказать об этом бинокле,из двух зрт?как там настройка соосности происходит?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 555
  • Благодарностей: 480
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: зрт-457
« Ответ #77 : 06 Июн 2021 [18:39:54] »
С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.
Чем картинка не нравилась?
Поле маленькое и потери/рассеяние света призмах. И, сдаётся мне, на просветлении окуляра там тоже сэкономлено. Когда я всё это поубирал и включил по "прямоточной" схеме с обычным НПЗшным Плёсслом на 6.3, прямо даже удивился, насколько контрасту прибавилось. Правда, по нынешним расценкам точить переходник с М26*0.75 я бы уже не стал.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: зрт-457
« Ответ #78 : 06 Июн 2021 [18:55:00] »
а можете подробнее рассказать об этом бинокле,из двух зрт?как там настройка соосности происходит?
Крепление труб к каркасу из алюм.профиля выполнено с использованием штатных резьбовых втулок - с одной стороны, и с базированием окулярного конца с помощью резьбовых отверстий для крепления прицельной планки. Планки я снял, а на их место установил кронштейны, которые винтами крепятся к каркасу. Эти два кронштейна, на каждую трубу, имеют возможность перемещаться вверх/вниз и вправо/влево, относительно каркаса. Таким образом можно отъюстировать только оси труб. Фокусировочный узел с призменным блоком, с механизмом изменения кратности и окуляром живут своим суверенитетом и про юстировку слышать не желают. 
Между гильзой и стаканом фокусировочных узлов была проложена фольга, - таким образом выполнена более плотная посадка без радиального люфта. Под маховики фокусёра и призмоблоки подложены дополнительные прокладки для увеличения жёсткости узлов.  Межзрачковое расстояние не регулируется - сделано под себя. В общем и целом юстировку бинокуляр держит удовлетворительно, при условии крайне бережного отношения.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: зрт-457
« Ответ #79 : 06 Июн 2021 [19:08:24] »
Поле маленькое и потери/рассеяние света призмах. И, сдаётся мне, на просветлении окуляра там тоже сэкономлено.
Это всё размышления, так сказать, у парадного подъезда. ЗРТ делались не для утончённых астрономов, а для стрелковых тиров,  и 100-градусные окуляры в них никто ставить не планировал. Промытая оптика и зачернённые торцы линз двух ЗРТ-457м показывает Луну на 60 крат с резкостью и контрастом немецких биноклей 7х50. Из более чем десятка советских биноклей, от 8х до 16х, ни один даже близко не приближается по качеству картинки к ЗРТ-457м.
Мне нравится этот Форум.