Проблемы с ракетными двигателями Воронежского механического завода (ВМЗ)

[Крупин]

http://bloknot-voronezh.ru/news/dmitriy-rogozin-sravnil-s-diversiey-zarplaty-na-vo-812971

Причиной такого решения стали проблемы вскрывшиеся в ходе испытаний. Оказалось, что при сборке двигателей использовались "неликвидные компоненты" - вместо материалов с содержанием драгоценных металлов применялись менее жаростойкие.   

[Крупин]

https://lenta.ru/news/2017/01/31/razgildyayi/

«За ближайшее время я надеюсь получить от Роскосмоса подобного рода информацию и получить перечень конкретных мер, которые будут направлены на то, чтобы наказать разгильдяев и негодяев, которые фактически сегодня поставили под сомнение на целых 3,5 месяца пуски из-за того, что кто-то чего-то там украл, кто-то ненадежно присматривал и кто-то пропустил через свой собственный фильтр контроля эту технику на производство», — заключил вице-премьер.

25 января представитель Роскосмоса рассказал, что в ходе огневых испытаний двигателей второй и третьей ступеней «Протонов-М» были выявлены технологические проблемы. Выяснилось, что при производстве вместо штатного припоя с примесью драгметаллов использовался менее дорогостоящий.

Ранее сообщалось, что в двигателях РД-0210/0211 и РД-0213/0214, устанавливаемых на вторую и третью ступени ракеты «Протон-М», обнаружены неполадки. При этом «неликвидные компоненты» использовались во всех подобных двигателях, выпущенных на Воронежском механическом заводе за последние несколько лет. Контроль качества, осуществляемый на дочернем предприятии «Центра Хруничева», в течение этого времени не выявлял подобного рода нарушений.

[Kolo113]

Слышал в мск девочку по блату звали секретаршей в Росэкскосмос на 80 тыр. Так что чай боссам будет сладкий, а вот Протонов уже не будет.

[Golossvyshe]

На Воронежском механическом заводе (ВМЗ) сейчас днюют и ночуют сотрудники ФСБ и СКР: они изучают документацию по двигателям для космических грузовиков "Протон".
………
ревизоры сейчас поднимают результаты проверок Федерального медико-биологического агентства, Ростехнадзора, МЧС, Роструда и других ведомств, навещавших ВМЗ в 2015–2016 годах. За последние годы инспекторы нашли более 80 нарушений, связанных с организацией труда, технологиями производства и противопожарной безопасностью.
………..
На Воронежском механическом заводе обстановка нервозная: многие рабочие ходят как в воду опущенные, не зная, чего ждать от грядущих проверок. В огромных цехах разом появились новые люди: это следователи СКР и оперативники ФСБ. Проверяют каждый винтик, каждую спайку в огромных двигателях второй и третьей ступени для ракет-носителей "Протон-М".

Они не «как», они реально опущенные.
Если работник согласен за 10-15 тыр работать «под дулом пистолета», то и жалеть его нечего.
Ещё под каждую юбку видеорегистратор установить, а в каждые штаны датчик движения, и будет полный порядок. Все «негодяи и разгильдяи» получат по заслугам.

[Dem]

Решить это можно только независимым аудитом, причем регулярным. Независимыми профсоюзами.
Поскольку ни того ни другого в русской природе не существует, то Рогозин никак не решит эту проблему, она системная.

Наказания руководства за поставку негодной продукции (хотя бы просто увольнение с запретом устраиваться на бюджетные предприятия, а лучше и с компенсацией убытка за свой счёт) тоже отлично работает

[zelik]

На Воронежском механическом заводе (ВМЗ) сейчас днюют и ночуют сотрудники ФСБ и СКР: они изучают документацию по двигателям для космических грузовиков "Протон".
………
ревизоры сейчас поднимают результаты проверок Федерального медико-биологического агентства, Ростехнадзора, МЧС, Роструда и других ведомств, навещавших ВМЗ в 2015–2016 годах. За последние годы инспекторы нашли более 80 нарушений, связанных с организацией труда, технологиями производства и противопожарной безопасностью.
………..
На Воронежском механическом заводе обстановка нервозная: многие рабочие ходят как в воду опущенные, не зная, чего ждать от грядущих проверок. В огромных цехах разом появились новые люди: это следователи СКР и оперативники ФСБ. Проверяют каждый винтик, каждую спайку в огромных двигателях второй и третьей ступени для ракет-носителей "Протон-М".

Они не «как», они реально опущенные.
Если работник согласен за 10-15 тыр работать «под дулом пистолета», то и жалеть его нечего.
Ещё под каждую юбку видеорегистратор установить, а в каждые штаны датчик движения, и будет полный порядок. Все «негодяи и разгильдяи» получат по заслугам.

А интересно.
Если захотеть уволится сейчас с завода, то, наверное, сразу на отдельное разбирательство в отдельном кабинете
попадешь.
Дмитрий Олегович делает успехи.
Произнес вслух про одно из многочисленных следствий аварий. Если еще и произнесет про реальные причины, то, молодец.

[BlackMokona]

Решить это можно только независимым аудитом, причем регулярным. Независимыми профсоюзами.
Поскольку ни того ни другого в русской природе не существует, то Рогозин никак не решит эту проблему, она системная.

Наказания руководства за поставку негодной продукции (хотя бы просто увольнение с запретом устраиваться на бюджетные предприятия, а лучше и с компенсацией убытка за свой счёт) тоже отлично работает

Подозреваю, что тогда у нас начнут появляться спутники призраки на орбите, как в КНДР.

[незлой]

интересно, почему у нас не видят разницы между решением проблемы и поиском виноватых?
ведь разные совершенно вещи.

[BlackMokona]

интересно, почему у нас не видят разницы между решением проблемы и поиском виноватых?
ведь разные совершенно вещи.

Решение проблемы и поиск виноватых пересекаються в одной из двух хронических проблем в России.

[незлой]

отнюдь. привычка искать виноватых вместо решения и порождает эту хронь: нахрена делать хорошо, когда главное -- не подставиться? 

[BlackMokona]

отнюдь. привычка искать виноватых вместо решения и порождает эту хронь: нахрена делать хорошо, когда главное -- не подставиться? 

А это уже проблема отсутствия вознаграждения.

[Dem]

У меня похоже сошлись концы с концами насчёт припоя:
1) Был использован более дорогой, но менее жаростойкий припой - предназначенный для другого движка
2) Этот припой был неликвидом - т.е. тот движок был снят с производства и припой бесполезно лежал на складе создавая всем геморрой - и списать нельзя, и девать некуда.

[Крупин]

У меня похоже сошлись концы с концами насчёт припоя:
1) Был использован более дорогой, но менее жаростойкий припой - предназначенный для другого движка
2) Этот припой был неликвидом - т.е. тот движок был снят с производства и припой бесполезно лежал на складе создавая всем геморрой - и списать нельзя, и девать некуда.

Ничего не сошлось. Для ракетных двигателей необходим только серебряный припой - он совершенно незаменим. Имело место хищение драгметаллов, к которым как в СССР, так и в нынешней России причисляется серебро. Сварщикам выдавали неликвиды - бессеребряный припой, за расходованием которого надзора, естественно, не было.
Скорее всего работяг в известность не ставили, а дерьмовый припой выдавали в коробке из-под качественного припоя.
Документацию, вероятно, подменили, пытаясь надурить проверяющих - дескать дерьмовый припой был заложен в технологию ранее.

[Радист]

интересно, почему у нас не видят разницы между решением проблемы и поиском виноватых?
ведь разные совершенно вещи.

В ракетной отрасли и не только есть такая традиция. Должны быть найдены конкретная причина и конкретный виновник. Если причина, а следовательно виновник не найдены, то причину и виновника назначают. Так было и ранее при коммунистах.

[Dem]

Для ракетных двигателей необходим только серебряный припой - он совершенно незаменим.

Серебрянный - он не 100% серебро, а с разными добавками, для тугоплавкости как раз.
И чем больше доля добавок - тем выше тугоплавкость (но запросто и тем хуже он как припой)

[Крупин]

Для ракетных двигателей необходим только серебряный припой - он совершенно незаменим.

Серебрянный - он не 100% серебро, а с разными добавками, для тугоплавкости как раз.
И чем больше доля добавок - тем выше тугоплавкость (но запросто и тем хуже он как припой)

Почитайте статейку, в ней в частности о роли серебра в ракетных соплах:
http://www.mymetal.ru/?news/industry/details/29523

Современ ГИРДа и до сих пор единственным способом соединения частейкамеры сгорания ракетных двигателей остается пайка серебряными припоямив вакуумной печи или в инертном газе. Попытки найти бессеребряныеприпои для этой цели ни к чему пока не привели. В отдельных узкихобластях эту задачку иногда удается решить – например, холодильникисейчас чинят с помощью медно-фосфорного припоя, – но в ЖРД заменысеребру нет. В камере сгорания большого ЖРД его содержание достигаетсотен граммов, а иногда доходит до килограмма.

[Крупин]

https://ruposters.ru/news/25-01-2017/podmenyali-dragocennye-metally-obychnymi
В ракетных двигателях для "Протон-М" подменяли драгоценные металлы обычными

[konstkir]

Нет партии, нет военной приемки советского уровня. Контроль утерян.
Где-то это неплохо, а в ракетостроении неизбежный провал.

[BlackMokona]

Нет партии, нет военной приемки советского уровня. Контроль утерян.
Где-то это неплохо, а в ракетостроении неизбежный провал.

Трайдены,Атласы,Арианы,Дельты без всякой партии летают.

[Крупин]

Так там менталитет другой.