Проблемы с ракетными двигателями Воронежского механического завода (ВМЗ)

[neddi]

Да никто не говорит уже, что авария из-за припоя. Трясут всех. Значит ничего не знают и даже нет предположений.

Просто выяснилось, что квалифицированные технические специалисты нужны не только для постройки ракет, но и для выяснения причин аварии. А специалистов нет. Но есть чекисты, их много, вот и решили их направить на розыски. Уж они поднимут всю документацию, поверят сами ручками все узлы и замерят сопротивление всех полупроводников.  Они же это умеют.

Не будут же  они просто трясти всех подряд - "кого подозреваете? О чем велись разговоры после невыплаты зарплат?" и т.д.? Или будут?

[konstkir]

Нет партии, нет военной приемки советского уровня. Контроль утерян.
Где-то это неплохо, а в ракетостроении неизбежный провал.

Трайдены,Атласы,Арианы,Дельты без всякой партии летают.

Там тоже контроль, а главное выводы - приличная зарплата для спецов и хроническая безработица для халтурщиков.

[незлой]

[сарказм] ерунда какая, просто у них совесть есть[/сарказм]

[BlackMokona]

Уж они поднимут всю документацию, поверят сами ручками все узлы и замерят сопротивление всех полупроводников.  Они же это умеют.

Представляю как они меряет все возможные реакции процессора на все возможные сигналы.

[Крупин]

А может нафиг этот космос? Что у России просторов нет, вот недавно Крым приобрели. Это пусть китайцы переселяются на Марс. Сдадим им в аренду космодром Восточный и будем купоны стричь.

[BlackMokona]

А может нафиг этот космос? Что у России просторов нет, вот недавно Крым приобрели. Это пусть китайцы переселяются на Марс. Сдадим им в аренду космодром Восточный и будем купоны стричь.

1.Восточный Китаю вообще не сдался.
2.Космос это бизнес на сотни миллиардов.
3.Спутники разведки, связи, целеуказания и тд нужны для практических нужд.

[a_babich]

Нет партии, нет военной приемки советского уровня. Контроль утерян.

Трайдены,Атласы,Арианы,Дельты без всякой партии летают.

Hauston, we have a problem.
We have no party and have no military acceptance.

[BlackMokona]

Атласы,Арианы,Дельты бомбу не возят. 

[a_babich]

А может нафиг этот космос?

Ну как это нафиг?!
В хозяйстве пригодится.
А вот американский космос надо загубить :
надо как-то внедрить там руководящую роль партии, военную приемку и
пусть все это возглавит Рогозин.

[drzerg]

фразы "аж килограм серебра на двигатель" умиляют. если учесть что то чем запаяли все равно содержит серебро то это явно какие то внутренние дела (раздолбайство) потому что учитывая стоимость изделия и связаные риски нажахать кого то на несколько десятых суммы в 500$ (а это деньги за кг чистого 999 серебра а не ту грязную гадость что являеться припоем)  это все равно что поменять металлические трубопроводы в двигателе на пластик чтоб сдать в чермет.

[Arigato]

потому что учитывая стоимость изделия и связаные риски нажахать кого то на несколько десятых суммы в 500$

Учитывая зарплаты в 10-20 тыс руб, 500$ явно будут не лишними. И к общей стоимости ракеты это не имеет никакого отношения. Ведь рабочие не получают процент от стоимости ракеты, они получают фиксированные копейки, работая за еду (рабство прямо какое-то).

[BlackMokona]

это все равно что поменять металлические трубопроводы в двигателе на пластик чтоб сдать в чермет

Одни ребята так образцовую километровую траншею за ночь выкопали, чтобы сдать километр кабеля на цветмет. Хоть этот кабель стоил в разы дешевле, чем эта траншея. Пути воров неисповедимы.

[Golossvyshe]

потому что учитывая стоимость изделия и связаные риски нажахать кого то на несколько десятых суммы в 500$

Учитывая зарплаты в 10-20 тыс руб, 500$ явно будут не лишними.

Да прекратите уже муссировать рогозинские бредни.

Никто там ничего не воровал.

Ведь рабочие не получают процент от стоимости ракеты, они получают фиксированные копейки, работая за еду (рабство прямо какое-то).

А кто им доктор?

Как будто нет в Воронеже вакансий мерчандайзеров в "пятёрочке", охранников на продуктовой базе и т. п. достойных профессий.

И уж сварщику-то высшей квалификации (аргоном варит!) работать за 10-15, а хоть и 20 тыр - срам, просто срам.
Варили бы  ворота гаражные да заборы с калитками для садоводов. Сам себе хозяин, и никаких ФСБ.

[LeMay]

  https://ria.ru/analytics/20170201/1486970136.html
  Ракета или зарплата: почему падают "Протоны".

[Алексей Юдин]

Одни ребята так образцовую километровую траншею за ночь выкопали, чтобы сдать километр кабеля на цветмет. Хоть этот кабель стоил в разы дешевле, чем эта траншея. Пути воров неисповедимы.

Просто этот кабель было куда проще продать, чем ту траншею. Вторцветмета рыночный дефицит, а первичного строительства - криминальный базар - почувствуйте разницу!

Да и вообще, перепроизводством сейчас ну никого не удивить!

[Arigato]

Варили бы  ворота гаражные да заборы с калитками для садоводов. Сам себе хозяин, и никаких ФСБ.

Это потому что чем ниже зарплата, тем выше ответственность.

[Dem]

Почитайте статейку, в ней в частности о роли серебра в ракетных соплах:

Помимо спайки, есть сварка, склейка и наконец можно тупо завинтить.
Но собственно и серебро не такой уж дорогой металл, чтобы "ах!"

[Крупин]

Почитайте статейку, в ней в частности о роли серебра в ракетных соплах:

Помимо спайки, есть сварка, склейка и наконец можно тупо завинтить.
Но собственно и серебро не такой уж дорогой металл, чтобы "ах!"

Как приварить медную внутренность сопла к наружной стальной оболочке, если медь с железом не свариваются? Нужен переходный металл, сваривающийся с одной стороны с медью, а с другой с железом, причём достаточно тугоплавкий. Годится исключительно серебро с температурой плавления 960 градусов. О "завинтить" речи быть не может. При нагреве до тысячи градусов соединение треснет или по меньшей мере даст течь - огонь ворвётся в пространство между медью и сталью.

Если, скажем сварщик получает 15 тыс. в месяц, то для него приварок 30 тыс - стоимость килограмма серебра не такой уж мизер. Кг. серебра уходит на один двигатель. На Протоне-М двигателей 2 и 3 ступеней 6 штук. А всего вероятного брака оценивают в несколько десятков двигателей.

Кстати, для сварки золото тоже подходит - опять же варится и к железу и к меди, а температура плавления на сотню градусов выше, чем у серебра.

[Belousov Vladimir]

Почему столько разговоров о серебре? Разве подтверждено, что Протоны из-за этого падают?
Один раз, помню, датчик молотком вверх ногами забили...

[Крупин]

Почему столько разговоров о серебре? Разве подтверждено, что Протоны из-за этого падают?
Один раз, помню, датчик молотком вверх ногами забили...

Когда датчик не так забили - ракета летала зигзагами. А в последних авариях протона причиной был двигатель.

Причины устанавливаются по визуальному поведению ракеты, данным телеметрии, анализом выпавших остатков, сравнением с аналогичными резервными образцами.