Структура межзвездного послания

[Инопланетянин]

Что-то тема вспомнилась. Как реализовать пропаганду нашей культуры в космосе?

[гравицап]

А куда спешить?

ай ай ай. братья по разуму изнывают страдают от одиночества во вселенной... мы рассуждаем и спорим какую огромную пользу может принести им наше послание только определиться не можем что полезнее, также как и нам было бы полезно их послание... ведь не зря же в письмах(бумажных) писали раньше - с нетерпением ждем вашего ответа.. как соловей лета... а вы... в конце концов это просто невежливо

[-Юрий-]

Вдруг задумался.
Вот послали в космос:



А что означает сей жест рукой? Сколько у нас существует жестов, которые несут очень разные смыслы:
1. Пионерский салют.
2. Отдание чести военными. Причём в разных странах разные жесты.
3. Приветственный жест между людьми и между вождями и своим народом.
4. Жест нацистского приветствия.
И много других. Как этот, посланный в Космос жест воспримут инопланетяне?. Может стоит послать ракету для его уничтожения?
А кто-то и так может понять:

(кликните для показа/скрытия)

[Проходящий Кот]

Вероятность, что это когда-либо попадет в чьи-то руки настолько мала, что её не стоит даже учитывать.
Либо развалится в пространстве, либо вляпается во что-нибудь.....

[PSR1257]

что означает сей жест рукой?

Вероятно, при составлении этого Послания было принято решение в пользу "примитивизма" - что-то вроде наскальных рисунков пещерных людей - "что вижу то и рисую" - которые, впрочем, нам довольно понятны.

Инвариант в:

1. Пионерский салют.
2. Отдание чести военными. Причём в разных странах разные жесты.
3. Приветственный жест между людьми и между вождями и своим народом.
4. Жест нацистского приветствия.

Возможно такой - "Внимание!" (Сигнал ну или собственно Приветствие любого рода). Возможно еще некоторая доминантность мужской особи - мужчина первым делает это "Приветствие" а женщина смотрит на него несколько неуверенно - "а стоит ли"?

[-Юрий-]

мужчина первым делает это "Приветствие"

А почему "Приветствие"? Может для кого-то этот жест может означать: "Всех уничтожим!"

[PSR1257]

А почему "Приветствие"? Может для кого-то этот жест может означать: "Всех уничтожим!"

Приветствие в общем смысле не несет (видимо) благожелательности (~"Идущие на смерть приветствуют тебя, Цезарь"), видимо инвариант: Внимание (Сигнал).

[ivanij]

1. Пионерский салют.
2. Отдание чести военными. Причём в разных странах разные жесты.
3. Приветственный жест между людьми и между вождями и своим народом.
4. Жест нацистского приветствия.

 Ни на один из перечисленных, рисунок, показанный на пластинке Вояджера, не похож. Собственно, потому и задумывался, как интернациональный, вне расовых и социальных границ, классовых и... кассовых различий. Потому и люди, извините, голые.   

[sharp]

Потому и люди, извините, голые.   

Инопланетяне сильно удивятся, что какие-то дикие животные, не сумевшие даже одежду изобресть, запульнули какую-то штуку в космос

[ivanij]

Потому и люди, извините, голые.   

Инопланетяне сильно удивятся, что какие-то дикие животные, не сумевшие даже одежду изобресть, запульнули какую-то штуку в космос

 Ничего подобного! Это естественно, а всё естественное не стыдно. Ответ на этот вопрос см. у А.И.Ефремова в "Туманности Андромеды" и "Сердце змеи". Помнится, и Мартынов в "Калистянах" на этот счёт вполне определённо высказался.

 Да что я... Это даже ещё в Древней Греции понимали. Чем красивее человек, тем интеллект выше. Бывает и наоборот. Но это, скорее, досадные исключения.

[гравицап]

А что означает сей жест рукой? Сколько у нас существует жестов, которые несут очень разные смыслы:
1. Пионерский салют.
2. Отдание чести военными. Причём в разных странах разные жесты.
3. Приветственный жест между людьми и между вождями и своим народом.
4. Жест нацистского приветствия.

все эти жесты имеют один и тот же смысл.
и жест на картинке-бытовой упрощенный обобщенный вариант приветствия.

[-Юрий-]

все эти жесты имеют один и тот же смысл.
и жест на картинке-бытовой упрощенный обобщенный вариант приветствия.

Это у нас. А как это могут воспринять "там"?
У нас тоже могут "интерпретации":

(кликните для показа/скрытия)

[Инопланетянин]

А если "там" для выражения этого жеста надо поднять вверх четвёртое справа щупальце и зажечь на нём сверху ультрафиолетовый огонёк?

[PSR1257]

Инопланетяне сильно удивятся, что какие-то дикие животные, не сумевшие даже одежду изобресть, запульнули какую-то штуку в космос

... Или примут за сообщение от своего - типа заселил планеты в северо-западном секторе, смотрите, какие животные выросли, уже освоили э/м.

[ivanij]

А если "там" для выражения этого жеста надо поднять вверх четвёртое справа щупальце и зажечь на нём сверху ультрафиолетовый огонёк?

 Естественно. Мы же не знаем сколько там у "них" щупалец (или что там ещё), стало быть волей неволей приходится быть антропоцентристами и приветствовать иных разумных существ так, как принято у нас. Полагаю, если с "той стороны" разумные существа, то они нас поймут.

[Космосвин]

 Эй цивилизация?
Чё?
 Тебе правда интересно?
Да!
 Иди в сингулярность!
Сама иди в сингулярность!
 В сингулярность иди!
Иди ты в сингулярность!
 А знаешь, что я миллион лет назад делала?
Только маму мою не трожь.
 Видишь тот белый карлик?
Ага.
 Это я его взорвала, а рядом мамку твоего роя синтезировала!

[Рок]

все эти жесты имеют один и тот же смысл.
и жест на картинке-бытовой упрощенный обобщенный вариант приветствия.

Для инопланетян это вообще не имеет смысла. Скорее всего они могут вообще не понять, что изображены живые существа, а не, скажем, какие-то конструкции. А уж что до жестов - то вообще для них полная бессмыслица.

[Проходящий Кот]

Если у них есть конечности ---- жест никак не может быть абсолютно бессмысленным....

[Рок]

Если у них есть конечности ---- жест никак не может быть абсолютно бессмысленным....

Если вы заранее не знаете смысла жеста  он для вас (инопланетянина) бессмыслен, так как не несет  для вас смысловой нагрузки.  Наличие конечностей никаким образом не влияет на тот факт, что смысл жеста для вас будет непонятным. Даже если вы сами используете понятие жеста. А если роль жестов у вас играет феромонная подпись, то вы вообще не знакомы с понятием жеста. Ни откуда не следует, что конечности у всех будут использоваться для осмысленных жестов.
Я, конечно, понимаю, что антропоцентризм и обыденные представления давят и подсознательно заставляют наделять инопланетян нашими свойствами, но от этого надо отрешится, если мы хотим вести разговор о внеземном разуме объективно.

[Проходящий Кот]

радио они как без конечностей изобретут?