A A A A Автор Тема: Фокусер на подшипниках с геликоидным приводом  (Прочитано 19465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
А по сему, думаю, может добавить ещё сантиметр хода и на этом закончить проектирование и заниматься уже чертежами.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Переделал на ход 40 мм. Высота получилась 91,5 мм в сложенном состоянии. Ну то есть 91,5 мм это то место, которое будет занимать фокусер между фокальной плоскостью и входным потоком света. В принципе не плохо.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
и на этом закончить проектирование и заниматься уже чертежами.
А как будет вставляться сепаратор с шариками в корпус? Дам же с двух сторон глухие буртики.  :-\

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
и на этом закончить проектирование и заниматься уже чертежами.
А как будет вставляться сепаратор с шариками в корпус? Дам же с двух сторон глухие буртики.  :-\
Правильный вопрос! :)
Дело в том, что сепаратор не сплошной, а с широким разрывом, 8 мм. При толщине 1,5 мм он легко преодолеет бортик. ;)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Дело в том, что сепаратор не сплошной, а с широким разрывом, 8 мм. При толщине 1,5 мм он легко преодолеет бортик.
Это было бы верно если бы там не было подвижной втулки на которой закреплены два поводка.  Чтобы все собрать, сепаратор уже должен быть надет на эту деталь. НО! она, эта втулка, и не даст сепаратор сжать. Один из буртиков придется убрать и вместо него поставить какой то сменный ограничитель. Ну или делать сепаратор из двух половин, однако как такой сепаратор повлияет на качество перемещения пока не ясно...
« Последнее редактирование: 28 Июл 2019 [22:49:57] от ysdanko »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Вы не поверите! Так и сделано! :) Для того, чтобы подвижную втулку можно было вставить, на её нижнем конце предусмотрено разомкнутое стопорное кольцо которое после установки подвижной втулки защёлкивается внутрь неё создавая необходимый бортик. Все эти бортики, два на подвижной втулке (один постоянный, второй съёмный) и два (постоянных) на корпусе нужны для того, чтобы предотвратить выпадение сепаратора, хотя он и так надёжно висит на зажатых шариках, а ещё чтобы в двух крайних положениях фокусирующей втулки зафиксировать сепаратор в должном положении.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2019 [23:37:10] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Посмотрел ещё раз внимательно. Упрощаем конструкцию. Убираем стопорное кольцо и верхний бортик на фокусировочной втулке, она становится ровной, без всяких выступов на рабочей поверхности. Бортики остаются только на внутренней рабочей поверхности корпуса. А стопорные функции выполняют поводки, которые движутся внутри овальных прорезей сепаратора.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2019 [09:55:39] от INPan »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Вы не поверите! Так и сделано!  Для того, чтобы подвижную втулку можно было вставить, на её нижнем конце предусмотрено разомкнутое стопорное кольцо
Я имел ввиду не эту втулку. Для ограничения ее хода достаточно шляпки небольшого винтика, например, М2.
Речь шла именно о буртиках на корпусной детали. На чертежах они показаны, как выполненные заодно с цилиндрической поверхностью.
 Кстати на этой детали буртики вообще не нужны. Снизу роль буртика может выполнять резьбовая деталь, а сверху ход сепаратора может ограничивать кольцо  зажима цанги (главное рассчитать так чтобы шарики не провалились в промежуток между корпусом и этим кольцом).

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Я имел ввиду не эту втулку. Для ограничения ее хода достаточно шляпки небольшого винтика, например, М2.
Речь шла именно о буртиках на корпусной детали. На чертежах они показаны, как выполненные заодно с цилиндрической поверхностью.
 Кстати на этой детали буртики вообще не нужны. Снизу роль буртика может выполнять резьбовая деталь, а сверху ход сепаратора может ограничивать кольцо  зажима цанги (главное рассчитать так чтобы шарики не провалились в промежуток между корпусом и этим кольцом).
К сожалению эти буртики убирать нельзя. Кольцо зажима окуляра не может служить ограничителем потому что при фокусировке оно может подниматься на 4 см вверх. Нижнее установочное кольцо базируется на трубе телескопа, подразумевается, что фокусер может выкручиваться.
Хотя, действительно, буртики можно заменить на мелкие болтики с цилиндрической головкой.
Подумаю на этим. Спасибо за идею!
 :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Упрощаем дальше. Убрал нижний буртик на корпусе и заменил его на болтик с цилиндрической головкой, как посоветовал ysdanko. Верхний тоже можно убрать, но там буртик присутствует кроме своего основного предназначения, ещё и для прикрытия внутренностей от проникновения пыли, ну и в декоративных целях. В результате сепаратор можно сделать цельным, без продольного разреза.
На первой картинке фокусер в двух крайних положениях. На второй показано как фиксируется сепаратор в самом верхнем и самом нижнем положении. Фиксация нужна для того, чтобы в случае смещения сепаратора внутри корпуса, вернуть его в должное положение. Хотя не знаю что нужно для того чтобы он сместился.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2019 [05:21:48] от INPan »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Кольцо зажима окуляра не может служить ограничителем потому что при фокусировке оно может подниматься на 4 см вверх.
Действительно…плохое было предложение.  :-[

Верхний верхний тоже можно убрать, но там буртик присутствует кроме своего основного предназначения, ещё и для прикрытия внутренностей от проникновения пыли, ну и в декоративных целях.

Я бы все же убрал верхний буртик.
 Желание это продиктовано технологическими соображениями. Если все же потребуется шлифовка внутренней поверхности этой детали, то для выхода шлиф-головки, необходимо иметь поверхность без уступа (буртика).
 
А для защиты от пыли и для декоративных целей можно использовать съемную крышку, которая будет выполнять и функции буртика.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Ну в таком случае надо будет вместо этого буртика предусмотреть герметичную защиту от пыли, например тонкое резиновое колечко, уложенное в специальный жёлоб вместо буртика. Ну или не париться уже с этим. В крейфордах ведь ничего не закрыто и нормально.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Упрощаем дальше. Убрал нижний буртик на корпусе и заменил его на болтик с цилиндрической головкой, как посоветовал ysdanko. Верхний тоже можно убрать, но там буртик присутствует кроме своего основного предназначения, ещё и для прикрытия внутренностей от проникновения пыли, ну и в декоративных целях.
Нет, все-таки нельзя -- иначе сепаратор с шариками сможет выкатиться вперед (изобразил на рис. вариант без переднего буртика)...
Теперь про винтик. Он какой? Он не упрется в насыпной подшипник? Специальная отверточка нужна будет для его закручивания?

Цитата
Фиксация нужна для того, чтобы в случае смещения сепаратора внутри корпуса, вернуть его в должное положение. Хотя не знаю что нужно для того чтобы он сместился.
Да, совсем легкий зазор...

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Нет, все-таки нельзя -- иначе сепаратор с шариками сможет выкатиться вперед (изобразил на рис. вариант без переднего буртика)...
Да это я прекрасно понимаю, потому с самого начала и понделал буртиков. Это был риторический вопрос. Теоретически сепаратор не должен смещаться сам по себе, так как висит на шариках стиснутых между трубками и движется только при перемещении фокусирующей трубки, при чём его линейное перемещение при это равно строго половине перемещения фокусирующей трубки. Это понятно.
Но может накопиться по неизвестным причинам некая ошибка и произойдёт сдвиг. Все эти буртики и предназначены были для того, чтобы избежать этой проблемы. А потом выяснилось, что эти фиксирующие функции с успехом выполняют поводки, а зачем тогда лишние усложнения. Вот и избавился я от них.

Цитата
Теперь про винтик. Он какой? Он не упрется в насыпной подшипник? Специальная отверточка нужна будет для его закручивания?
Упрётся конечно. Его длина должна равняться толщине стенки корпуса, а высота цилиндрической головки чуть меньше диаметра шарика.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2019 [11:44:38] от INPan »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
...Все эти буртики и предназначены были для того, чтобы избежать этой проблемы. А потом выяснилось, что эти фиксирующие функции с успехом выполняют поводки, а зачем тогда лишние усложнения. Вот и избавился я от них.
Я вижу по выложенному эскизу избавление лишь от заднего буртика и его замену ограничивающим винтиком. Спереди пока буртик в наличие. Поводки, конечно, не дают выпасть обойме в окулярную сторону, но без переднего буртика они все же не смогут удержать высовывание обойма вперед с последующим выпадением из нее передних шариков. Так что...

Цитата
Цитата
Теперь про винтик. Он какой? Он не упрется в насыпной подшипник? Специальная отверточка нужна будет для его закручивания?
Упрётся конечно. Его длина должна равняться толщине стенки корпуса, а высота цилиндрической головки чуть меньше диаметра шарика.
А есть подходящий из стандартного крепежа?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Я вижу по выложенному эскизу избавление лишь от заднего буртика и его замену ограничивающим винтиком. Спереди пока буртик в наличие. Поводки, конечно, не дают выпасть обойме в окулярную сторону, но без переднего буртика они все же не смогут удержать высовывание обойма вперед с последующим выпадением из нее передних шариков. Так что...
Ну понятное дело. Потому и стоит вопрос: оставить буртик (что не очень технологично) или сделать сверху такой же ограничительный болтик как снизу.

Цитата
А есть подходящий из стандартного крепежа?
Есть конечно, разных размеров от фотоаппаратов, и всякой точной механики. Надо выбрать такой, чтоб под него был метчик соответствующий.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Тут проблема ещё вот в чём. Там у меня всё тоненькое очень, даже сам корпус - главная несущая деталь имеет толщину стенки всего 2 мм. Был бы он сплошной, ладно, но у него по бокам две широченные прорези под поводки почти на всю длину. Это плохо, ведь он работает, как линейный подшипниик, в нём трубка ходит по шарикам. Там должен быть определённый натяг, а стенки получается ослаблены этими прорезями. Может помясистее корпус сделать? Там ведь помимо натяга он должен выдерживать и серьёзную радиальную выворачивающую нагркузку.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Нет, все-таки нельзя -- иначе сепаратор с шариками сможет выкатиться вперед (изобразил на рис. вариант без переднего буртика)...
Ну так там же предлагалось установить крышку вместо буртика.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Нету там места для крышки, и как её крепить, болтиками.Затягивающее кольцо механизма фиксации окуляров может чуть-ли не вплотную на корпус ложиться. Тут война идёт за каждый миллиметр высоты.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Если внутренняя шлифовка не понадобится, то можно и буртик оставить.