По следам Пулковской обсерватории

[alfardus]

Пара ушлых депутатов решили стрясти миллиард с застройщика, а местные уже похватали палки и камни, и ура, ЗА РОДНУЮ НАУКУ! Когда же наконец мозги у нашего обывателя, мнящего себя поборником и любителем науки, устаканятся, и приобретут хоть каплю инертности и консерватизма. Нет и не нужно астрономии в Санкт-Петербурге, есть множество мест где она еще будет актуальна 30-50 лет до полного засвечивания 100% неба. Уже Крым давно не отвечает требованиям наблюдателей по климату/засветки, чего же вы ждете от места где "30 ясных ночей в году".

Не подписал петицию, и не считаю данный ажиотаж здоровым. России нужны другие обсерватории, а эта хороша как музей.

[electric]

Друзья, в Пулковской обсерватории беда!  
...
Во-первых, нужно максимально распространить эту информацию!
Во-вторых, подписать петицию

Попробуйте посоздавать посты на информационоо-развлекательных порталах таких, как например pikabu . ru , joyreactor . cc и подобных. Там с подписью петиций могут хорошо помочь, а так же можно случайно наткнутся на людей, знающих что-то полезное.

[II]

Попробуйте посоздавать посты на информационоо-развлекательных порталах таких, как например pikabu . ru , joyreactor . cc и подобных. Там с подписью петиций могут хорошо помочь, а так же можно случайно наткнутся на людей, знающих что-то полезное.

этим занимаются другие люди, они читают этот форум и все советы неравнодушных людей ))) я лишь создал тему на этом форуме, хотелось хоть как-нибудь помочь...

[II]

UPD: 01.01.2017:  Проведена дополнительная разведка "позиций противника". На момент посещения (примерно в 14 часов 01.01.17) работы не велись. Бетонный забор по сравнению с предыдущим нашим визитом заметно удлинился, завезены плиты, бытовки, техника и другое оборудование. При этом застройщик продвинулся в сторону Обсерватории примерно на 180 метров - были замечены вырубленные (не до конца) просеки и забитые арматуры с ленточками - тоже собираются ставить забор. Кое-где со стороны Пулковского шоссе тоже поставили забор.

[e+]

Пара ушлых депутатов решили стрясти миллиард с застройщика, а местные уже похватали палки и камни, и ура, ЗА РОДНУЮ НАУКУ! Когда же наконец мозги у нашего обывателя, мнящего себя поборником и любителем науки, устаканятся, и приобретут хоть каплю инертности и консерватизма. Нет и не нужно астрономии в Санкт-Петербурге, есть множество мест где она еще будет актуальна 30-50 лет до полного засвечивания 100% неба. Уже Крым давно не отвечает требованиям наблюдателей по климату/засветки, чего же вы ждете от места где "30 ясных ночей в году".

Ferrari - много быстрее и, вообще -  круче велосипеда. Но "почему-то" Ferrari не является наиболее удобным видом городского транспорта. Более того - автомобили всё сильнее и сильнее вытесняются из нормальных городов велосипедами и общественным транспортом.

Это я к тому, что существующая обсерватория вполне способна выполнять свои функции, даже не будучи оборудованной самой крутой аппаратурой и не располагаясь в идеальном климате.

Кстати, о климате. Ясных ночей в центральной и северо-западной России - действительно, кот наплакал. Но это совершенно не значит, что во все остальные ночи аппаратуре будет нечего делать. Потому что ясная ночь - это когда на небе ни облачка всю ночь. В тоже время наличие облачности в течении 20% или наличие облаков на 20% неба за ночь, например, вряд ли приведут к тому, что оборудование будет простаивать. Оно не не съёмкой всего неба занимается, а определёнными объектами. Сегодня - одни, завтра - другие. Большой Пулковский Рефрактор, это не HST, конечно, но, вполне возможно, что и на него очередь может быть.

Это всё - опять к функциям Обсерватории.

Располагается Пулковская обсерватория в 4 км от КАД и место это столь "неизбежно крутое для застройщика"... как и подмосковная Щербинка, например. При том что Питер - это всё-таки не Москва.

Засветка? В цивилизованных странах уже поняли, что освещение в нынешнем варианте - тупость и варварство и разрабатываются (и реализуются) меры по формированию более умного освещения, не уходящего вверх. Поэтому проблема засвеченного неба - решаемая. В зависимости от желания и культуры.

Ну и не знаю как там в культурных столицах, а вот в моём советском, технократическом и одновременно, в некоторой степени лихом и казацком Волгограде (только не с теми идиотами что выставки громят) - на Мамаевом Кургане - ничего не строят. Хотя он в самом центре города.

Увидел бы это всё Николай Павлович - то нашлась бы наверное, работа и для расстрельных команд и для учётчиков на сибирских производствах. Вот только нету его давно.

[serega2007]

Засветка? В цивилизованных странах уже поняли, что освещение в нынешнем варианте - тупость и варварство и разрабатываются (и реализуются) меры по формированию более умного освещения, не уходящего вверх. Поэтому проблема засвеченного неба - решаемая. В зависимости от желания и культуры.

     Это , правда . Как и все остальное сказанное .

[azimuth]

Пара ушлых депутатов решили стрясти миллиард с застройщика, а местные уже похватали палки и камни, и ура

Ага, типичный аргумент, которым градо- природозащитников попрекают Могу второй (или первый) по популярности подсказать: "Да вы на самом деле засланцы фирмы конкурента"

[alfardus]

Это так же не исключено. Деньги решают. Особенно в тех случаях, когда совершенно неожиданно  бабло встает на сторону добра.

[azimuth]

Просто не надо путать причинно-следственные связи. В любом деле найдутся те, кто хочет пропиариться или получит в этого прямую или косвенную выгоду. Это не говорит о том, что у инициаторов совпадают с ними мотивы. И не говорит о том, что у инициаторов умственные способности ниже плинтуса.

[nekropolin]

Удивительное дело: на форуме вроде как собрались апологеты естественно-научного склада, априори руководствующиеся формальной логикой и здравым смыслом - и вдруг такие странные рассуждения о нужности-ненужности обсерватории и прочем подобном, второстепенном на текущем этапе. Элементарное правило в любой такой спорной ситуации - первым делом остановить процесс, имеющий такие мягко говоря спорные оценки. И только после этого можно инициировать публичные обсуждения проблемы, искать варианты решения и устраивать разборы полетов.

Ведь после того как вырубят и снесут - и обсуждать-то будет нечего. Другой вопрос, что клали они, господа, на наше-ваше мнение с большим пробором, как говаривал классик. Увы ((

[alfardus]

Ведь после того как вырубят и снесут - и обсуждать-то будет нечего.

Ну да, с точки зрения формальной логики то что вы пишете называется подмена тезиса. Большая ложь начинается с маленькой брехни.

[nekropolin]

Ведь после того как вырубят и снесут - и обсуждать-то будет нечего.

Ну да, с точки зрения формальной логики то что вы пишете называется подмена тезиса. Большая ложь начинается с маленькой брехни.

Простите, это была лишь фигура речи, если вы не поняли. Не пытался "вбросить" про снос обсерватории (правда, аналогичных случаев с архитектурным наследием в той же моей москве и в буквальном смысле хватает). Хотел лишь сфокусировать внимание на том факте, что обязательным условием является замораживание любых действий на период обсуждения, ибо потом будет поздно. 

[alfardus]

Да понятно, что все что не имеет отношения к делу, лишь фигуры речи. В общем и целом я свою позицию выразил ясно. Город растет, рано или поздно он поглотит обсерваторию, как это произошло уже много раз со старыми европейскими обсерваториями. Сопротивляться этому бессмысленно. Так же, как и попытки сделать вид, что обсерватория на болоте очень дорога сердцу, в то время как нет нормальных современных инструментов в горах. А там, конечно, можно собрать петиции, и занять свой досуг, попутно раздувая в себе ощущение "хорошего человека".

[nekropolin]

Так вот я, собственно, об этом. Строить туманные прогнозы и перспективы развития города и обсерватории, судить-рядить кто плохой, а кто хороший - это в общем-то нормальный процесс. Для этого и существуют различные общественные институты, от собрания подъезда до конституционного суда, а также различные нанятые служащие от управдома до президента. Вопрос лишь в том, чтобы было что обсуждать. И для этого сначала надо обсудить и решить, а потом делать. И сабж, собственно - остановить процесс, поскольку есть возражения - и только.

[alex AMK]

И сабж, собственно - остановить процесс, поскольку есть возражения - и только.

Уже не остановите, видимо дело продумано и решенное. Два три года  пока район не возведут можно "открывать" или "закрывать" всякие "открытия-закрытия".  Помнится был такой "проект"  - Пулкон назывался, что с ним стало?  в секретке?

[drzerg]

астрономия не приносит дохода. вы никак не сможете это остановить если не сможете задействовать рычаги которые пересилят деньги (абсолютно случайная любовь к астрономии у кого то в правительстве). а петиции шметиции до лампочки, еще письмо напишите путину или соберите митинг на красной площади. вам быстро покажут место.

[leonids'99]

Пара ушлых депутатов решили стрясти миллиард с застройщика, а местные уже похватали палки и камни, и ура, ЗА РОДНУЮ НАУКУ! Когда же наконец мозги у нашего обывателя, мнящего себя поборником и любителем науки, устаканятся, и приобретут хоть каплю инертности и консерватизма. Нет и не нужно астрономии в Санкт-Петербурге, есть множество мест где она еще будет актуальна 30-50 лет до полного засвечивания 100% неба. Уже Крым давно не отвечает требованиям наблюдателей по климату/засветки, чего же вы ждете от места где "30 ясных ночей в году".

Не подписал петицию, и не считаю данный ажиотаж здоровым. России нужны другие обсерватории, а эта хороша как музей.

вы по-прежнему выступаете в жанре эпатажной треш-угарной риторики. Надеюсь, "у обывателей" будет достаточно ума, чтобы на астрофоруме отделять мнения.
Пулковская обсерватория как объект нужна, как обсерватория может приносить свою пользу даже с учетом имеющегося климата, и в данном случае выставлять защитников обсерватории эдакими чудаками - это значит, либо откровенно ничего не понимать, либо осознанно эпатировать других. Ну то, что вы куплены - я просто отметаю, т.к. вы не того уровня птица - обычный форумчанин, тем более несведущий.

[Алексей Юдин]

Вообще странно, что кто-то возражает против строительства малоэтажного "Планетограда" в непосредственной близости от обсерватории. Это в нынешних условиях - самая лучшая защита от ухудшения обзора в будущем, да и засветку даст умеренную, несущественную на фоне имеющейся общей городской.

А главный источник засветки с юга, на расстоянии 2 км - тепличное хозяйство "Пулковские цветы", уже устранен передачей земли под многоэтажный комплекс "Город цветов". С этим пулковчан уже можно от души поздравить.

Пыль же от строек - проблема кратковременная, миг по сравнению с продолжительной историей обсерватории и длительностью временных рядов её наблюдений. Её вообще не стоит принимать во внимание. Главное - стабилизация ландшафта и ликвидация промышленного, неизбежно мощного источника засветки и замена его на слабенький жилой.

[serega2007]

       Логично . И обязать зазеленить всю территорию . Из худшего выбор наименее плохого .

[Александр Анохин]

Самообман. не будет никакой стабилизации застройки с малой засветкой. А катеджные поселки светят так, что мама не горюй. Это я по подмосковью хорошо видно. Пример - звенигородская обсерватория.