По следам Пулковской обсерватории

[serega2007]

     В Москве денег не мерено . Вот и светят . Правда , красиво .

[e+]

Вообще странно, что кто-то возражает против строительства малоэтажного "Планетограда" в непосредственной близости от обсерватории. Это в нынешних условиях - самая лучшая защита от ухудшения обзора в будущем, да и засветку даст умеренную, несущественную на фоне имеющейся общей городской.

Засветка от чего, в данном случае, подразумевается под "городской"?
И на основании чего сделан вывод о том, что:
1) засветка от "Планетограда" будет несущественна;
2) сам гипотетический "Планетоград" будет как-то защищать о дальнейшего ухудшения условий, а не станет, например, только первым этапом в застройке территории?

Не на уровне "бла-бла-бла", а с числами, графиками и расчётами. Можно - 3D моделями.

Интересно, дал ли бы кто-нибудь из сторонников застройки, свой лучший телескоп мне в "лизинг" лет на 15? Ну т.е. вы мне сейчас даёте свой телескоп, а через 10 лет - я делаю первую выплату, а через 15 - закрываю платёж? Ну, может быть не понравится - тогда просто верну в первые 10 лет.

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что не дадут. А почему тогда, допускается сначала ухудшение условий работы Обсерватории, а не строительство новой? Если уж условия действительно таковы, что обсерваторию надо переносить, то пусть сначала построят новую площадку, а уже потом - начинают уничтожать условия для работы на существующей.

"Странные люди - люди!"

[II]

 Логично . И обязать зазеленить всю территорию . Из худшего выбор наименее плохого .

а еще лучше- застроить все обсерватории в стране, ведь земли то мало, строить негде, площадь РФ меньше Ватикана!

[serega2007]

       Так против задумки переселить всю Россию в два города - не попрешь .
       А у Ватикана есть обсерватория . Правда , не нашел . Нашел только Римскую . Но это пока .

[leon10010]

 Так против задумки переселить всю Россию в два города - не попрешь .

Ну да.. Покучнее собрать..

[alfardus]

Так сказать, будни болотной обсерватории. Показания очевидца.

[Алексей Юдин]

Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Главная (Пулковская) астрономическая обсерватория Российской академии наук, сокращённое — ГАО РАН) — основная астрономическая обсерватория Российской академии наук.

Это лишь нелепый исторический пережиток, сохранившийся лишь де-юро, по названию. Де-факто основная астрономическая обсерватория Российской академии наук - САО РАН. На втором месте после возвращения Крыма стала КРАО, вернув себе то значение, которое она когда-то имела при СССР (в паритете с БАО и до Майданака), избежав незавидной участи загнивания в системе вузовской науки Украины. Следом идут мощности ГАИШ (Южная станция+Кисловодск). И на фоне всего этого современную Пулковскую обсерваторию уже приходится поискать с лупой в плане именно наблюдательных данных, а не громкого статуса на вывеске.

Заметим, как всё хорошо в плане наименования у ГАИШ МГУ. Когда-то это была Астрономическая обсерватория Московского университета, табличка на здании и сейчас есть. Но теперь название куда лучше соответствует сущности учреждения, роду занятий основной части сотрудников. Астрономический институт, в основном состоящий из теоретиков, имеющий в своём составе наблюдательную базу и некоторый штат наблюдателей. Без нелепых претензий ни на главность в стране, ни на преимущественную наблюдательность.

[serega2007]

      Ну , так нам надо все небо , а не кусочками , и на всю ночь .

[Алексей Юдин]

Самообман. не будет никакой стабилизации застройки с малой засветкой. А катеджные поселки светят так, что мама не горюй. Это я по подмосковью хорошо видно. Пример - звенигородская обсерватория.

Отличный пример - сам хотел его привести! Звенигородской обсерватории от прилегающих коттеджных посёлков ни холодно, ни жарко, даже если бы их совсем не было в радиусе 3 км, небо бы там от этого не появилось бы, т.к. она глубоко в сплошной мёртвой зоне.

[alex AMK]

хм, а может  обсерватории по традиции за Урал? в Тайгу на освоение новых земель Впрочем . ЛОМО все равно буржуям телескопы строит - типа у них денег больше . А нам они  ненужны - пусть в китае покупают и по своим дачам "наукой астрономической занимаются .   Проще районы жилые застроить. И сдавать в аренду гастрбайтерам. А вы думали зачем? Вопрос,  этот "скулёж"  кто нибудь из "партийных" прочел?   

[II]

Так сказать, будни болотной обсерватории. Показания очевидца.

этот очевидец был на пулковских высотах? Смотрите фото, что я выложил, есть там небо. Откройте онлайн карту облачности к примеру, да посмотрите сами.
Ну допустим нет неба и что? Давайте тогда все быстро выкинули телескопы в мусорку, а как будет небо, снова в магазин за оптикой.

[alfardus]

Гринвичская обсерватория
Старинная обсерватория расположилась в парке Гринвич. Здесь помещается самый большой в Королевстве рефракционный телескоп. Кроме того, в обсерватории накоплена огромная коллекция астрономических приборов и древних часов. Здесь можно постоять на «меридиане Гринвича», очутиться одной ногой на востоке, а другой — на западе, а также подводить свои часы ежедневно в 13:00, когда падает «шар времени». Каждый день на крышу обсерватории в Гринвиче опускается красный шар, который обозначает точное время.
К 1930 году уличное освещение и дым столицы Англии сделали наблюдение за небесными светилами невозможным. Позже в 1950-х годах Королевская астрономическая обсерватория была вынесена из Гринвича в замок Херстмонсо на 70 км к юго-востоку страны. А комплекс зданий, расположенных в Гринвиче, был отдан Национальному морскому музею. В 1990 году ученые обсерватории вновь переехали, теперь уже в Кембридж. В 1998 году и эта обсерватория была официально закрыта.

Кто то помнит сбор подписей в защиту Гринвичской обсерватории?

[Алексей Юдин]

Засветка от чего, в данном случае, подразумевается под "городской"?
И на основании чего сделан вывод о том, что:
1) засветка от "Планетограда" будет несущественна;
2) сам гипотетический "Планетоград" будет как-то защищать о дальнейшего ухудшения условий, а не станет, например, только первым этапом в застройке территории?

Не на уровне "бла-бла-бла", а с числами, графиками и расчётами. Можно - 3D моделями.

Свежая "3Д-модель" от CIRES, которую уже взяли на вооружение все, наглядно показывет, что Питер в Пулково сейчас доминирует с 20-40х превышением городской засветки над естественным фоном. Так что нездоровая активность, отмеченная в т.ч. и данной темой, является откровенным "профессиональным спасательством" - зашибанием себе мелких общественнических дивидендов на откровенной профанации.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что сейчас апеллировать к 3-х км зоне, установленной аж в 1945 г. - по существу смешно и выставляет делающих это лишь бюрократами-крючкотворами, оторванными от реальности. Как можно сравнивать Ленинград середины XX в. и Санкт-Петербург начала XXI в.? В 50-е ещё на Воробьёвых горах ГАИШ построили и наблюдали, сейчас там фон выше естественного более чем в 40 раз (глубоко белая зона).

[Алексей Юдин]

этот очевидец был на пулковских высотах? Смотрите фото, что я выложил, есть там небо. Откройте онлайн карту облачности к примеру, да посмотрите сами.
Ну допустим нет неба и что? Давайте тогда все быстро выкинули телескопы в мусорку, а как будет небо, снова в магазин за оптикой.

Неба нет - телескопы вывести из работы, снять с них наблюдателей, оставить хранителя музея, экскурсовода и охранников.

Наблюдателей перевести на 20х-100х более эффективный телескоп, дать зарплату в 5-10 раз выше. Кто не потянет наблюдения на высокоэффективном современном телескопе, тот волен искать другое применение своим знаниям и навыкам.

И всё - всем хорошо, т.к. страна получает качественные научные данные за меньшие деньги, квалифицированные кадры трудоустроены на отечественных мощностях на высоких зарплатах, исторические инструменты открыты для наслаждения ценителями и ухожены.

[alexann]

Неба нет - телескопы вывести из работы, снять с них наблюдателей, оставить хранителя музея, экскурсовода и охранников.

Наблюдателей перевести на 20х-100х более эффективный телескоп, дать зарплату в 5-10 раз выше. Кто не потянет наблюдения на высокоэффективном современном телескопе, тот волен искать другое применение своим знаниям и навыкам.

Научные исследования можно вести удалённо. Ещё экскурсии для школьников можно проводить.

[Ариадна]

Выдано разрешение на строительство жилого дома возле Пулковской обсерватории
27 декабря 2016 г.
Госстройнадзор Санкт-Петербурга рассмотрел представленные документы застройщиком в лице ООО «Агентство по развитию территорий «Созидание», которые удовлетворяли всем требованиям действующего законодательства, и выдал разрешение на строительство многоквартирного дома. По проекту жилой дом состоит из 3-х пятиэтажных корпусов, которые рассчитаны на 296, 571 и 676 квартир соответственно. Площадь земельного участка под строительство чуть больше 58 тысяч квадратных метров.
По данным специалистов отдела выдачи разрешений Госстройнадзора проект строительства данного жилого дома был согласован руководством Пулковской обсерватории.
Срок действия разрешения до 23 февраля 2019 года.
 это с сайта Администрации ,как видите все согласовано с Обсерваторией! очень жаль , но факт ..

[II]

это с сайта Администрации ,как видите все согласовано с Обсерваторией! очень жаль , но факт ..

прочитайте внимательно первый пост в теме

[Дмтр]

   Раз уж пошли сказки о том как хороша малоэтажная застройка на склонах Пулковских высот...
   Пулковские высоты - доминанта окружающей местности наравне с Исаакиевским собором. По идее, должна охраняться как составная часть облика города.
    На выезде из города - широкая плоская равнина, на которой уместился аэродром, и которая до сих пор не застроена жилыми кварталами, кроме торговых центров у шоссе. Равнина также офигенно живописна.
   Всегда было круто въезжать в город/выезжать из него через Пулковские высоты. Крутейший изгиб шоссе под вековыми деревьями. За кронами очертания обсерватории. Смотришь из города, видишь холмы вдали за равниной. Смотришь с Пулкова - и на ладони город.
   Жаль это терять и из эстетики, и из ностальгии. Кто такое творит - "безжалостные **дюки", как говорилось в одном переводе Гоблина.
   Вероятно, домишки и построят ради этого величества, - не пропадать же виду на город. Это значит, что нарушат ландшафт, вместо лесистого холма и купола обсерватории - получим зазубрины из крыш домов.
   Кому-то это кажется круто и обоснованно? Места другого не нашлось?
   ... Пулковская обсерватория является воротами города. Сразу видишь, что въезжаешь в серьёзное место. Продадим им по дешёвке последние символы серьёзности - не останется и самой серьёзности.

   Укрупнение что Питера, что Москвы и подмосковья - вредно для здоровья. Половина народа с радостью разъедется, лишь только восстановятся рабочие места на родине.
   Вместо строительства заводов и домов в глубинке - они огораживают несколько крупных городов. Это не естественный процесс. Ростом промышленности этот завоз рабсилы не обеспечивается.
   Банки охотно кредитуют - они открыто объявляют свой интерес - загнать в кабалу побольше юридических и физических лиц. У правительства свой интерес - им нужна концентрированная легко управляемая масса, загнанная в узкие бетонные квартиры.
   Но сиюминутная выгода не совместима с выживанием, поэтому нашу офшорную аристократию ждёт прижизненная расплата.

[II]

Выдано разрешение на строительство жилого дома возле Пулковской обсерватории
27 декабря 2016 г.
Госстройнадзор Санкт-Петербурга рассмотрел представленные документы застройщиком в лице ООО «Агентство по развитию территорий «Созидание», которые удовлетворяли всем требованиям действующего законодательства, и выдал разрешение на строительство многоквартирного дома. По проекту жилой дом состоит из 3-х пятиэтажных корпусов, которые рассчитаны на 296, 571 и 676 квартир соответственно. Площадь земельного участка под строительство чуть больше 58 тысяч квадратных метров.
По данным специалистов отдела выдачи разрешений Госстройнадзора проект строительства данного жилого дома был согласован руководством Пулковской обсерватории.
Срок действия разрешения до 23 февраля 2019 года.
 это с сайта Администрации ,как видите все согласовано с Обсерваторией! очень жаль , но факт ..

специально для Вас:

Новый директор обсерватории Назар Ихсанов самолично в обход принятого учреждением регламента выдал согласование на реализацию первой очереди проекта застройки охранной территории вокруг обсерватории.

[Ариадна]

 если был нарушен регламент , значит в суд подавать !  я конечно поддерживаю Обсерваторию ,  с детства ее посещаю ..  но что правильно сделать в такой ситуации ...?  а попросить деньги на новую обсерваторию , с этим я не согласна !