По следам Пулковской обсерватории

[slava aa]

Ну не все так плохо, строят же космодромы и до телескопов руки дойдут.

[аспирант]

Продадут и построят. Яхту, и замок на Гавайях.

Совершенно верно, так и будет. Даже если продадут под предлогом финансирования науки... деньги уйдут со счетов, "господин" "физик" пропадёт на отдыхе, а лопухам-работникам не продлят рабочий договор... всё очень просто. Жулики останутся с хорошим наваром, а наука ... ну как обычно.

[аспирант]

А если нет -  вы ничем не лучше бабок у подъезда.

Есть такая область математики - статистика. И если смотреть эту статистику и учитывать нормальный закон распределения, то перспектива не радужная...

Мир один и он слава богу не мой. А наука, неплохо было бы ее орентировать в том числе и на нужды ширпотреба, глядишь и не ходили бы с протянутой рукой.

Да, идеи витают вокруг... только вчера подумал об открытии цеха по пошиву одежды в этой самой обсерватории, а чё, нормальная такая идея....

[xtc]

Что ж, чтобы определить законность стройки мои рекомендации запросить у заказчика работ рабочую документацию на строительство всех объектов в пдф формате. Далее анализируя этот проект надо искать нарушения действующих СниПов итд. Если таковы имеются обращаться соответствующие инстации, если там ничего не предпишут, то в прокуратуру для проверки. Незабываем про 106 статью УК РФ и не торопимся с выводами. Заключение Государственной экспертизы соответственно тоже надо смотреть.

[leon10010]

Господа, а что-то конкретное у вас есть? На кого-нибудь?
Кто-что продал? Что купил?
А если нет -  вы ничем не лучше бабок у подъезда.

А у Вас есть конкретно обратное? Поделитесь! Так хочется чего то хорошего услышать!

[Астролябьев]

Вы уверены, что почти в центре?

Или все-таки сильно с краю?

Т.е. если врете что-то или фантазируете, не забывайте добавлять слово "кажется"

Согласен. В центре города находится очень похожая на Пулковскую по архитектурной планировке и объемно-пространственному решению обсерватория в Хельсинки. Но она, по-моему, действительно, работает только как музей. Посетил ее в этом году.

Подписал, конечно же.

[krussh]

Господа, а что-то конкретное у вас есть? На кого-нибудь?
Кто-что продал? Что купил?
А если нет -  вы ничем не лучше бабок у подъезда.

Тема каких-то истеричных слухов и домыслов. В Клубе ей место.

Из конкретного есть только изменения в уставе ГАО от 26.10.2016 за подписью Котюкова.
http://www.gao.spb.ru/russian/publ-s/izm_ustav_1.pdf
Все остальное - только эмоции.
Пока не будет высказано мнение второй стороны конфликта - можно расслабиться и достать попкорн.

[Oleg Tuchin]

Устал флуд удалять. Сейчас начну банить за сообщения не соответствующие теме!

[krussh]

еще конкретика
"Разрешение на строительство: Разрешение на строительство No 78-011-0315-2016 от 23.11.2016 года, выданное Службой государственного строительного надзора и экспертизы Санкт-Петербурга.

Права застройщика на земельный участок: Земельный участок c кадастровым номером 78:14:0772303:3884 принадлежит Застройщику на праве собственности на основании договора No 57
купли-продажи земельного участка от 21.05.2015г.,  что подтверждается Свидетельством о государственной регистрации права от 08.06.2015г., запись регистрации: 78-78/034-78/034/100/2015-570/2."
http://www.setlcity.ru/files/pd_planetograd.pdf

еще один документ от 28 января 2016 года: https://goo.gl/YkhVDC
в котором есть: Заявление от ФГБУН  «ГАО РАН» № 01-41-292/16-0-0 от 18.01.2016,, Заявление от Сивохиной Н.П. № 228/16-1-0 от 21.01.2016,
Заявление от Канюкова А.Н. № 139/16-6-0 от 19.01.2016.

Кажется вопрос был решен задолго до избрания нового директора.

[krussh]

в продолжение:
появились уши Солидарного Петербурга и г.Канюкова. Парнишка явно хочет больше PR.
http://kanioukov.ru/
Собственно,
"Лидер движения Солидарный Петербург Анатолий Канюков сообщил о том, что движение намерено оспорить согласование, выданное Пулковской обсерваторией на строительство нескольких домов будущего Планетограда. Уже в ближайшее время сегодняшнего дня исковое заявление поступит в Московский районный суд."
https://vk.com/kanioukov_a?w=wall1177655_2346%2Fall

попытка журналистов из НГ представить две точки зрения:
http://novayagazeta.spb.ru/articles/10738/

P.S.
Парнишка симпатичный!
"Лидер движений Солидарный Петербург и Солидарная Ленобласть Анатолий Канюков получил ответ от Генеральной прокуратуры РФ на свое обращение с требованием проверки на экстремизм заявления о возможной необходимости "подрыва" Ельцин Центра. "
https://vk.com/kanioukov_a?w=wall1177655_2360%2Fall

[Астро]

Подписал, только почему-то счетчик остался прежним....

[serega2007]

    По теме .
    Были Люди !

Большое значение для развития астрономии в США имела организационная деятельность Хейла. Он убедил чикагского трамвайного магната Чарлза Йеркса (прототип главного героя трилогии Т. Драйзера «Финансист» — «Титан» — «Стоик») финансировать строительство самого крупного в мире 40-дюймового рефрактора. Строительство рефрактора и обсерватории (названной Йеркской) было завершено в 1897 году. В 1904 году Хейлу удалось получить от Института Карнеги в Вашингтоне средства для создания солнечной обсерватории на горе Вилсон в Калифорнии. Обсерватория Маунт-Вильсон, как и Йеркская, основывалась на новом для астрономии принципе — она была не только наблюдательным учреждением, но и крупной физической лабораторией. Уже в 1905 году в обсерватории Маунт-Вилсон был установлен первый солнечный телескоп[en] и построена небольшая лаборатория; в 1908 году построен 60-футовый, в 1912—150-футовый башенные солнечные телескопы. В 1928 году Хейл начал активно осуществлять идею создания 200-дюймового телескопа. Строительство этого рефлектора на горе Паломар[en] вблизи обсерватории Маунт-Вилсон было завершено в 1948 году, и он был назван именем Хейла.

Хейл был также инициатором создания Калифорнийского технологического института, ставшего одним из самых известных учебных и научно-исследовательских центров США.

В 1895 году вместе с Джеймсом Килером основал журнал The Astrophysical Journal и был его редактором до 1935 года.

В честь Хейла назван астероид (1024) Хейл[en], открытый в 1923 году.

[Opossum]

обсерватория - это не научный институт, а конкретно место наблюдений. Определение очевидное, едва ли спорное.

Обсерватории нашего века  -это "Астроны", HST, Gaia, Паранал и др. Это зеркала, это приёмники, это инженеры.
А науку - как результат обработки данных с обсерваторий (и их обобщения!) - делают учёные в городах.

Можно ли считать обсерваторией место на 60й параллели, в границах мегаполиса Ленинграда, на "высоте", называемой таковой разве только на жаргоне  артиллеристов, где число ясных ночей не превышает единиц процентов?

Читал материалы середины прошлого века по выбору места для БТА. Помню своё удивление и возмущение, когда прочитал, что важнейшим фактором при выборе места размещения нового гигантского телескопа было удобство многочисленных астрономов - они хотели расположить Телескоп в курортном месте с хорошей транспортной доступностью из Москвы и Ленинграда.
Т.е. похабная бытовуха ставилась наравне, если не выше, чем сиинг, влажность (для ИК) и кол-во ясных ночей.
В конце тридцатых это справедливо называлось вредительством и саботажем!

Касаемо же Пулковской обсерватории:
1) нужно признать, что в этом месте обсерватории быть не может
2) нужно получить компенсацию с капиталистов для строительства обсерватории (но уж точно не на Карельском перешейке!)
3) нужно стремиться к сохранения пейзажей и ландшафтов
4) нужно создать Музей - т.е. место, где всегда будут рады принять интересующихся (а не скажут, что здесь-де-обсерватория, и чужие здесь не ходят)


P.S. касаемо расширения городов: если бы руководителем страны являлся не назначенец бени эльцына, то уже давно был бы введён запрет на чрезмерное сосредоточение населения в легко уничтожаемых при первом ударе агломерациях.

[Архимед]

Что ж, чтобы определить законность стройки мои рекомендации запросить у заказчика работ рабочую документацию на строительство всех объектов в пдф формате. Далее анализируя этот проект надо искать нарушения действующих СниПов итд. Если таковы имеются обращаться соответствующие инстации, если там ничего не предпишут, то в прокуратуру для проверки. Незабываем про 106 статью УК РФ и не торопимся с выводами. Заключение Государственной экспертизы соответственно тоже надо смотреть.

Добавлю свои пять коп.
Беда не приходит одна, поэтому за решение проблемы надо браться основательно и продумывать все возможные последствия от своих неосторожных действий. Ведь от тех, кто громче всех кричит, что корабль тонет избавляются рано или поздно без всяких предупреждений.
Секретной группе активистов провести консультации по всем вопросам с нанятым и высокосведущим в земельных вопросах юристом, найти и пообщаться на короткой ноге с риэлторами, которые занимаются или будут заниматься продажей квартир в готовящихся к строительству домах, на предмет выхода на конкретных лиц, связанных с получением выгоды от будущих продаж. Далее, подключить к решению проблемы сведущих в подобных вопросах специалистов из управления по борьбе с экономическими преступлениями и готовить материал для прокуратуры. Только никаких эмоций на бумаге. Нужны четкие данные, короткие и лаконичные формулировки, цифры, фамилии, и счета оффшорных банков или своих доморощенных Российских, где застройщики будут хранить свои заработанные денежки или отмывать субсидии и прочее дерьмо с рож на зеленых день.знаках.
Среди бандюков всегда имеются типы, которые могут обосраться на чем-либо и желательно погромче и по-публичнее. Вот таких и надо первыми брать в разработку.
А вообще сотрудникам надо готовиться к поиску новой работы, т.к. в один прекрасный момент всех могут неожиданно сократить.
Примеров подобных сокращений в структурах РАН за последние годы предостаточно.
И самое обидное, набирают после сокращений молодых первогодок аспирантов и зачем-то в дополнение к ним парочку адвокатов, бухгалтеров со стороны (по рекомендации местной районной власти, только своих).  Т.е. в будущем со своими сотрудниками возможно будут вести тихие боевые действия не на жизнь, а на смерть.
Яркий пример из Подмосковья: те кто из Одинцова, вкурсе того, за счёт чьих земель происходит расширение т.н. Рублевки.
В любом случае ваш новый - шляпа в кресле, и все зависит в добавок ещё и от его личных аппетитов, т.к. он тоже имеет наверное от этого пирога, если не деньгами, то чем-либо ещё - к примеру квартирами в будущих многоэтажках для себя и своих домочадцев + бонусом возможность развивать свой бизнес-проект в любой сфере деятельности на территории этого жилого комплекса.
Многим захочется как-либо примазаться к строительству новой бизнес империи и заполучить тепленькое и хлебное местечко. А поэтому в борьбе с этим спрутищем нам понадобится не один комиссари Каттани.

[serega2007]

       Да . Раньше было проще . Была бумага от Молотова , и никому и в голову не приходило что-то строить .
       

[Архимед]

При советах шаг в сторону - к стенке или статья, в редких случаях от тюрьмы спасал блат.
Сейчас всем безразличны твои проблемы, деньги решают все и дают большую власть над ситуацией и людьми у руководства. Поэтому не стану рассуждать, что если дай ученому денег , то он этого застыдится и откажется от предложенного подарка судьбы. Все продаются, только у каждого своя цена. Кто в эту систему хоть раз окунался, тот этой системе будет служить до гробовой доски.

[TM307]

Сделали бы центр популяризации астрономии (если засветка мешает науке), а из парковой зоны - заповедник. А то с раздутием города экология очень сильно пострадает .

[Астролябьев]

Касаемо же Пулковской обсерватории:
1) нужно признать, что в этом месте обсерватории быть не может
2) нужно получить компенсацию с капиталистов для строительства обсерватории (но уж точно не на Карельском перешейке!)
3) нужно стремиться к сохранения пейзажей и ландшафтов
4) нужно создать Музей - т.е. место, где всегда будут рады принять интересующихся (а не скажут, что здесь-де-обсерватория, и чужие здесь не ходят)

Сделали бы центр популяризации астрономии (если засветка мешает науке), а из парковой зоны - заповедник. А то с раздутием города экология очень сильно пострадает .

обсерватория - это не научный институт, а конкретно место наблюдений. Определение очевидное, едва ли спорное.

Вы плохо информированы. Обсерватория - научный многосоставной институт, т.е. учреждение науки. В нашем случае:

Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Главная (Пулковская) астрономическая обсерватория Российской академии наук, сокращённое — ГАО РАН) — основная астрономическая обсерватория Российской академии наук.

Кроме того, на территории Пулковской обсерватории расположен Санкт-Петербургский филиал САО (Специальная астрофизическая обсерватория) РАН.

Наблюдательные площадки обсерватории, говоря Вашими словами, места наблюдения: Кисловодская горная астрономическая станция и станция ГАО РАН обсерватории Кампо-Императоре. Это так называемые наблюдательные станции.

Что значит, "на этом месте не может быть обсерватории". Её ведь построили в девятнадцатом веке. Почитайте переписку Скиапарелли и Струве. Скиапарелли упоминает несколько тысяч наблюдений за очень короткий период времени в этой обсерватории.

Там и радиотелескоп есть, и солнечный, которым засветка не мешает вести наблюдения.

Кроме того, обсерватория давно функционирует как учреждение/объект историко-культурного наследия:

С 1990 года обсерватория входит в состав охраняемого ЮНЕСКО объекта «Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним комплексы памятников», в том числе, кладбище Пулковской обсерватории.

Согласно Указу Президента Российской Федерации № 275 от 2 апреля 1997 года Пулковская обсерватория включена в Государственный свод особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации.

[alex AMK]

Тема какая-то  "странная" . Все это решается просто, но не так быстро  будет с ответами. Перечислю порядок установленных Законом действий. Пишите писма в местную парт ячейку, в администрацию муницеполитета , в Академию Наук(их же объект на балансе), в местную  ОНФ, у них полномочия народного контроля (уверяю это очень не мало и существенно) .  А там закрутится-завертится -  минимально, что произойдет  , вам просто докажут, что Пулковская обсерватория в таких размерах  это много и не целесообразно для города (уменьшится число "подснежников" в зеленой зоне). Хотя , строить спальный район возле  полигона утилизации ТБО это разумеется плохо для  жителей и наверное на грани закона РФ. На это и надо  опираться.  А тут  на форуме  в словописании упражнятся и народ тормошить почем зря  бесполезное занятие.  Этот форум - узкой наравленности.  И еще вопрос, если и уменьшится  при застройке территория, что тогда ?  Непонятно - это вроде владение академии наук где "управляет" тов. Фортов - напишите ему. А  лучше в Администрацию ВВП , но только с грамотным обоснованием  нежелательности  застройки спального района близ аэропорта и мусорного полигона.  Вся остальная "полемика" , без   достоверной информации о данном деле - полная бесмыслица. Что написано выше не является достоверной информацией - так,  слухи на базаре. Хотелось бы услышать реальное положение дел. Извините за ОФФТОП, но он как нельзя лучше показателен пример "городского" управления.   Ваша питерская "ЗЕНИТ-АРЕНА" и наш стадион "КРАСНОДАР" - наш около трех лет поднимали - работает и красивый как "Коллизей".  Не менее сложный в постройке и в "навороченности". Почитайте в СМИ о строительстве обоих стадионов и все поймете. Ситуация с Пулковской обсерваторией, судя по вашим словам похоже, аналогична питерской ЗЕНИТ-АРЕНЕ -"воруют". Если в городском совете приняли решение "урезать" Пулковскую обсерваторию на уровне города - это одна тема . Если  же, уже согласовали с Академией Наук - это другой уровень и не наши дела все  нужные обоснования написаны в документальном виде. Ничего не поможет. Единственно было бы правильно - услышать от них понятные всем разъяснения в  целесообразности таких действий. А это может получить только  ОНФ. увы без них никак , и, создали его для этих целей на нашу радость

[sirvut]

И чем необходимо помочь?