По следам Пулковской обсерватории

[AuldNick]

А где включено? Когда? Что автодор говорит своим горячо любимым потребителям-водителям?

До горы включено (севернее) и в сторону развязки с Красносельским шоссе (южнее). Как это регулируется - не знаю, самому интересно.

[AuldNick]

Точно уже известно, что пулковское шоссе такие нагрузки не потянет. Вообще. Дублера строить некуда. Нет места.

Были такие предложения по дублёру.

[Грехов Михаил]

Пучков брал интервью у Александра Шумилова (сотрудника обсерватории). Само интервью весьма странное и чем там аргументирует Александр-еще вызывает ряд вопросов. Именно насчет важности сохранения наблюдательной функции в Пулково.

[konstkir]

Все-таки любопытно, почему многие из именно ЛА пытаются быть как бы сверх объективными и даже некоторые стоят на стороне градостроителей? Почему не стоят лобово за Пулково как вроде положено для ЛА? 
Кстати, профи набежали, но только астрономы. А где доводы чиновников из Питера и конкретных застройщиков? И директора обсерватории неплохо бы послушать или почитать.

[alfardus]

Все-таки любопытно, почему многие из именно ЛА пытаются быть как бы сверх объективными и даже некоторые стоят на стороне градостроителей? Почему не стоят лобово за Пулково как вроде положено для ЛА? 
Кстати, профи набежали, но только астрономы. А где доводы чиновников из Питера и конкретных застройщиков? И директора обсерватории неплохо бы послушать или почитать.

Наверное потому, что такая главная обсерватория как Пулково, может украсить такую страну как Финляндия. А не единственную страну в мире, осуществляющую сегодня пилотируемые полеты на МКС.

[serega2007]

     Вот уж в Финляндии вопросов не возникло бы .
     Там , например ,  в Русской таможне , что на бывшей российско-шведской границе и стекла намыты до черноты , и все блестит , и цветы растут .

[konstkir]

Все-таки любопытно, почему многие из именно ЛА пытаются быть как бы сверх объективными и даже некоторые стоят на стороне градостроителей? Почему не стоят лобово за Пулково как вроде положено для ЛА? 
Кстати, профи набежали, но только астрономы. А где доводы чиновников из Питера и конкретных застройщиков? И директора обсерватории неплохо бы послушать или почитать.

Наверное потому, что такая главная обсерватория как Пулково, может украсить такую страну как Финляндия. А не единственную страну в мире, осуществляющую сегодня пилотируемые полеты на МКС.

Т.е. как бы отрыжка(рефлексия) недовольных ЛА (но и налогоплательщиков)  - уровнем астронауки  и астрономами в стране?

[Грехов Михаил]

Да вовсе не из-за этого....

1. Засветка все-равно сильная-это раз. Даже без застройки. Ни один нормальный ЛА не поедет на серьезные наблюдения по сути дела в городской черте, едва выехав за аэропорт Пулково.
2. Устаревшее оборудование и инструменты-два. Более подходит для создания музея.
4. Не совсем понятны функции и их полезность науке. Каких-то доводов нет (здесь в теме).
5. Закулисные игры самих ученых обсерватории.
6. Все это стояние именно ЛА да на форуме-Сизифов труд. Решается все на верхах, а не здесь.

[Бородатый Кабан]

Все-таки любопытно, почему многие из именно ЛА пытаются быть как бы сверх объективными и даже некоторые стоят на стороне градостроителей? Почему не стоят лобово за Пулково как вроде положено для ЛА? 

Потому что даже ЛА не наблюдают в красной зоне засветки. Астрофест, тротуарки и прочая популяризация - это как раз тот самый "музей", жесты доброй воли для привлечения широких масс, но никак не наблюдения для себя, любимого. Есть задачи для паршивенького неба? Чудесно. На территории России есть места с гораздо лучшим астроклиматом.

Кстати, профи набежали

И это очень хорошо.

P. S. Я понимаю, что "всех пугают перемены", "мне 2 года до пенсии",  "просто денег нет, но вы держитесь там" и т. д. и т. п. - "Трясти надо!"

[alfardus]

     Вот уж в Финляндии вопросов не возникло бы .
     Там , например ,  в Русской таможне , что на бывшей российско-шведской границе и стекла намыты до черноты , и все блестит , и цветы растут .

И у меня не возникло бы. Все население страны едва превышает население города Санкт-Петербург.

[konstkir]

Да вовсе не из-за этого....

1. Засветка все-равно сильная-это раз. Даже без застройки. Ни один нормальный ЛА не поедет на серьезные наблюдения по сути дела в городской черте, едва выехав за аэропорт Пулково.
2. Устаревшее оборудование и инструменты-два. Более подходит для создания музея.
4. Не совсем понятны функции и их полезность науке. Каких-то доводов нет (здесь в теме).
5. Закулисные игры самих ученых обсерватории.
6. Все это стояние именно ЛА да на форуме-Сизифов труд. Решается все на верхах, а не здесь.

Опять Вы на стороне застройщиков. А смысл для вас? Почему просто не на стороне Пулково?  Вы же ЛА?
Что лично вас устраиывает в ситуации притеснения Пулково? Вы же не застройщик и не будущий житель планетограда.

[AuldNick]

Потому что даже ЛА не наблюдают в красной зоне засветки.

Я когда-то в Купчине с балкона в бинокль 40x12 легко находил M27 на северо-востоке. А лет 15 назад ездил наблюдать кометы на пару-тройку км южнее Пулковки. Если сдаться, то красная зона будет всё краснее и протяжённее..

[alfardus]

Опять Вы на стороне застройщиков. А смысл для вас? Почему просто не на стороне Пулково?  Вы же ЛА?
Что лично вас устраиывает в ситуации притеснения Пулково? Вы же не застройщик и не будущий житель планетограда.

А при чем тут вообще застройщики.

[Грехов Михаил]

Опять Вы на стороне застройщиков. А смысл для вас? Почему просто не на стороне Пулково?  Вы же ЛА?
Что лично вас устраиывает в ситуации притеснения Пулково? Вы же не застройщик и не будущий житель планетограда.

На стороне застройщика-это если бы я сейчас стал бы тут описывать перспективу строительства, описывать как круто все будет и др. Даже если взять некий пятак вокруг обсерватории и его не застраивать-то что это изменит? Так уж принципиально если дома будут не на 800метров от обсерватории а на 1.5-2 км?

Меня лично не устраивает ситуация вокруг Обсерватории. Что я как ЛА должен делать? На лбу себе написать -"руки прочь от Пулково"? Устроить пикет на Красной Площади? Поехать в Питер и заниматься вредительством застройщику (резать провода, выводить из строя технику)? Что именно? Тут излить в этой теме тонны поноса к застройщику?

Но и также не устраивает ситуация, что обсерватория стоит в уже в засвеченном месте и при этом позиционирует себя уникальной и весьма полезной мировой науке.   

[konstkir]

Опять Вы на стороне застройщиков. А смысл для вас? Почему просто не на стороне Пулково?  Вы же ЛА?
Что лично вас устраиывает в ситуации притеснения Пулково? Вы же не застройщик и не будущий житель планетограда.

А при чем тут вообще застройщики.

Они основная движущая сила проектов. Типовая цель капиталиста - бабки.

[Econ (Ирина)]

Опять Вы на стороне застройщиков. А смысл для вас? Почему просто не на стороне Пулково?  Вы же ЛА?
Что лично вас устраиывает в ситуации притеснения Пулково? Вы же не застройщик и не будущий житель планетограда.

А при чем тут вообще застройщики.

Они основная движущая сила проектов. Типовая цель капиталиста - бабки.

Цель замечательная, методы ее достижения не всегда хороши

[alfardus]

Они основная движущая сила проектов. Типовая цель капиталиста - бабки.

Вы хотите сказать, что при госкапитализме СССР города и засветка не росли? Может быть в то время не было в ходу денег, и не переносили научные учреждения? Это происходит во всех странах мира, и при любых режимах. Только в некоторых странах, находятся люди понимающие необходимость перемен. Но вы задвигаете, что у русских (ученых в данном случае) особый путь. Сидеть на болоте, и считать лягушек в бальшой прибальшой ахромат.

А в это же самое время, подчеркиваю, развитые страны открыли планету у Проксимы Кентавра. В бальшой прибальшой рефлектор. Да, и именно на любительском форуме возможно такое обсуждение и критика, потому что мы не "рукопожатные" дачники с Пулково, повязанные местом работы. Однако понимаем и в астроклимате, и в оборудовании, и в уровне СЕГОДНЯШНЕЙ мировой астрономии.

[Крупин]

Дело совершенно не в застройке. Люди высказываются не за, а против. Не за застройщиков, а против завравшихся астрономов-демагогов, вешающих лапшу о своей сверхценности для фундаментальной науки. И в пику этим демагогам всех мастей, в том числе сторонним демонстрантам иногда, как бы, сочувствуют застройщику.

Ещё дело в том, что майданы и петиции всем надоели - есть судебные органы, прокуратура. В цивилизованном государстве вопросы должны решаться в рамках правового поля.

[alfardus]

Снова согласен. До чертиков надоело это давление на эмоции при любом удобном случае. Как будто здесь форум молодых мамочек. Я за конструктивный диалог и обсуждение фактов. Логика и беспристрастный анализ ситуации всем нам помогут. И тем кто за, и тем кто против. Логика одна на всех.

[konstkir]

Они основная движущая сила проектов. Типовая цель капиталиста - бабки.

Вы хотите сказать, что при госкапитализме СССР города и засветка не росли? Может быть в то время не было в ходу денег, и не переносили научные учреждения? Это происходит во всех странах мира, и при любых режимах. Только в некоторых странах, находятся люди понимающие необходимость перемен. Но вы задвигаете, что у русских (ученых в данном случае) особый путь. Сидеть на болоте, и считать лягушек в бальшой прибальшой ахромат.

А в это же самое время, подчеркиваю, развитые страны открыли планету у Проксимы Кентавра. В бальшой прибальшой рефлектор. Да, и именно на любительском форуме возможно такое обсуждение и критика, потому что мы не "рукопожатные" дачники с Пулково, повязанные местом работы. Однако понимаем и в астроклимате, и в оборудовании, и в уровне СЕГОДНЯШНЕЙ мировой астрономии.

Вообщем-то я не об этом. Я сам сторонник как бы объективного обсуждения. Но настораживает некий тренд именно от ЛА - гнобят Пулково, ну и поделом им. Но Пулковчане в чем виноваты в целом( ну кроме маловоспитанных посылов некоторых)? Пусть бы себе и крапали потихоньку, они же не вредят лично вам. Немного кушают от нас и вроде что-то полезное делают.