По следам Пулковской обсерватории

[С. Ваймс]

Практически все исторические обсерватории, которые ранее были построены около еще тогда неразвитых городов - застраиваются.

У них была зона, закрепленная законом? Одним федеральным и двумя муниципальными?

Уже сейчас Пулково по мировым стандартам в глубокой ж....

А НСА-то не знают, продолжают им достижения присуждать. Ты ку-ку совсем? Тебе мнение НСА не указ, да?

[С. Ваймс]

типа мы астрономы строителям стопицот раз говорили, что проектировать надо

Дураки.
Запретить все строительство! О чем с ними договариваться?

Сэм, ты сам-то пулковский?

Сочувствующий.

[Грехов Михаил]

НСА-это что и достижения то за что? Какие конкретные показатели работы? 

[Cropper]

Практически все исторические обсерватории, которые ранее были построены около еще тогда неразвитых городов - застраиваются. Это, увы, удел всех. В

Практически все живущие люди - умрут. Это удел всех.
Однако, как правило, закон запрещает убивать людей или калечить их.
Аналогия ясна?

Из всех европейских обсерваторий у пулковской и только у нее есть законодательно утвержденное право препятствовать застройке своей охранной области. Это раз. Земля в России стоит намного, очень намного дешевле, чем в еропейских городах. Это два. Поэтому нет такой острой необходимости застраивать именно защитную область.  Поэтому пулковка остается самой старой из действующих европейских обсерваторий.
И останется, если законы не нарушать, еще очень надолго. На полвека - минимум. Может больше, долговременные градостроительные тенденции очень интересно меняются.

[Cropper]

Запретить все строительство! О чем с ними договариваться?

Сейчас не помню ссылку, их старый дир Степанов в газете говорил про такую стратегию - путь застроят чем-то неопасным, тогда остальные отстанут. Ну, место занять. Походу не угадал он стратегию.

[С. Ваймс]

то за что?

В гугле забанили? Яркий образчик мозговой лени. Топай на сайт НСА и читай за что.

[С. Ваймс]

их старый дир Степанов в газете говорил про такую стратегию - путь застроят чем-то неопасным

Это за "неопасный" бигбокс с аэропорта баллы поснимали?

[Грехов Михаил]

Практически все живущие люди - умрут. Это удел всех.

Задача человека-отжить свое, внести важную лепту в общество и стать памятником. Такая же задача и у старинной обсерватории - стать памятником своей эпохи и архитектуры. С учетом открытия обсерватории в 1839 году -она проработала почти 180 лет! Это срок. Свою пользу она уже принесла. Как-то еще поддерживать её активность как наблюдательного пункта бесперспективно. Это лишь продлит её закат лет на 5-10 максимум.

А могли бы эти 5-10 лет не ухаживать за дряхлеющей старушкой.... а родить пробить что-то новое, современное и совсем в другом, лучшем месте.

А может это и неспроста? Может ученые астрономы в обсерватории начинают понимать, что теплой жизни приходит конец? И либо надо будет ездить на Кавказ и там наблюдать.... либо реально шевелиться вместо того, чтобы заниматься сплошной рутиной?  А кому охото? Так глядишь место работы рядом с Питером... твори, занимайся ИБД. Какие-то деньги платят... можно немного попилить на телескопах.... всей поднаготной то ведь не знаешь....

[С. Ваймс]

что теплой жизни приходит конец?

бгг. Ты это видео с заморенной теткой видел? "Спасти обсерваторию".
Какая там теплая жизнь, не смеши мои тапки.

немного попилить

Это к злыдню  Лохи-ученые ничего пилить не в состоянии.

[С. Ваймс]

И либо надо будет ездить на Кавказ и там наблюдать

Позиционную астрометрию делать на БТА? Чувак, ты жжош!

[Cropper]

Есть ли альтернативные территории для застройки у Питера?

Даю другую аналогию. Вашему соседу очень хочется занять вашу квартиру. А вас  выставить куда-нибудь на улицу или всё равно куда, сами разбирайтесь короче.

Есть ли у вашего соседа альтернативные возможности расширить свою жилплощадь? Если нет, то вопрос решенный - выметайтесь!

Какие, на фиг, деньги? Есть законы, есть правила, есть государственные интересы.

Хотя.. давайте посчитаем деньги.
да, дайвайте деньги считать!

Смотрим в корень. Суммарный объем проектов в охранной зоне - примерно на 300 лярдов рублей. Это не доходы, это оборот.
Эти деньги перейдут из бисерных кошелечков дольщиков на счета производителей цемента, водителей, бригадиров и чертежников.
Инвескомы грубо оценивают налоговые поступления в муниципальный бюджет примерно в 2.5 процента от оборота. Ну, это они привирают, конечно, чтобы перед начальством лучше выглядеть. Реально получается меньше. Девелопер старается видивую часть доходов занизить, расходы фиктивно раздуть и вообще "работать в ноль"
Так что само большее - 5 миллиардов прибытка в кассу Петербурга.
Но не все так просто!
Точно уже известно, что пулковское шоссе такие нагрузки не потянет. Вообще. Дублера строить некуда. Нет места. Пулковка-дорога зажата между аэропортом и веткой газопровода. Вы не знали? Ну, теперь будете знать.
В какие деньги встанет Питеру строительство нового сиииильно обходного  шоссе на ют или перенос аэропорта или перенос магистрального газопровода?
Я вам таки скажу - намного дороже этих паршивых 5 лярдов.

А теперь давайте считать в какие деньги встанет федеральному бюджету - то есть всеё стране и мне тоже - строительстово новой обсерватории.
Как положено. Как тут советовали! В горах, блин!
В сложной для строительства, в сесйсмоопасной местности! Вдалеке от бетоных заводов, от толпы гастарбайтеров и т.п. Да просто тчтоб тяжелый бульдозер на такую стройку доставить, придется дорогу для тяжеловозов в горах прокладывать!

Учитась правильно считать деньги, господа. Это очень в ваших интересах. Это ваши деньги.

[С. Ваймс]

Щаз заявки на БТА принимают, пойду, закажу им Ганимед поснимать с опорными из GAIA DR1.   

[Cropper]

Задача человека-отжить свое, внести важную лепту в общество и стать памятником. Такая же задача и у старинной обсерватории

))
О как! А кто, пардон, решает сколько из отжитого лично вами - свое? Вы сами или ваши соседи?
То есть если вашему соседу покажется, что вы свое уже отжили, лепту в копилочку внесли и что теперь ваша задача - стать памятником, то это дает ему право вас прикончить?
Ох ты ж логика! %)))

Хватит фантазировать. У вас плохо получается.
Откройте словарь и посмотрите что такое "обсерватория" и какова её функция. Предназначение, если вам так нравится высокопарный слог.
Это просто научная огранизация, которая выполняет рабоу и выдает научную продукцию - наблюдения!
Государство полагает эту продукцию достаточно ценной, чтобы за нее платить.
Государство наделило обсерваторию правами и обязанностями, финансирует и требует работать.

Что тут непонятного? К чему эти поэтические страсти?

Откройте кодексы - гражданский, градосторительный, административный. Читайте законы. Научитесь их уважать и соблюдать, черт подери.

[С. Ваймс]

Научитесь их уважать и соблюдать, черт подери.

О чем ты с этими прохиндеями разговариваешь. Святой Франциск и птицы.

можно немного попилить на телескопах

Финский стыд.
рука-лицо.
Понятно, какого сорта граждане?

[Грехов Михаил]

Нафиг вам вообще этот Ганимед сдался? Чего там нового можно словить после нескольких космических миссий и точнейшего и так уже определения параметров орбит?

БТА вроде по другим вещам специализируется. 

[Cropper]

заявки на БТА принимают

Доооо!
Они заявки только собирают, но мне лично еще ни разу ни по одной заявке - принятой и утверожденной! - ни черта не отнаблюдали.
Ни одного спектра не сняли!
Походу они заявки чисто для понта собирают, чтобы перед начальством отчитываться и хвастаться.

Кстати, этот самый Балега как-то плакался в интервьях, что "ой-вей мировые погоды портятся, у нас только 5 ясных ночей в году!"
5, Карл!
Не, я знаю что врет как дышит, но меру-то надо знать!

[С. Ваймс]

Нафиг вам вообще этот Ганимед сдался?

Нам? Это  IMCCE они зачем-то сдались.
Напиши им,  вот это вот все

Чего там нового можно словить после нескольких космических миссий и точнейшего и так уже определения параметров орбит?

Емейл директора IMCCE дать? На французском только пиши, не позорь страну своим невежеством.
 А ты нам потом их ответ сюда разместишь, о том что это не твоего дилетансткого ума дело - ок?

[С. Ваймс]

Кстати, этот самый Балега как-то плакался в интервьях, что "ой-вей мировые погоды портятся, у нас только 5 ясных ночей в году!"

А пруф? Не верю.

[Cropper]

БТА вроде по другим вещам специализируется. 

Ох, так вы это заметили? Значит еще не все потеряно.

Возможно, если вы будете над собой работать, вам откроется понимание того, что телескопы и вообще астрономические наблюдения крайне специализированы и малосовместимы друг с другом.

И когда-нибудь даже узнаете, что невостребованные виды научной деятельностися отмирают мгновенно, т.к. государство просто перестает их финансировать.
Поэтому все до единого виды ведущихся сейчас астрономических наблюдений - все нужны. До последнего. И все приносят стране пользу.

[Грехов Михаил]

А ты нам потом их ответ сюда разместишь, о том что это не твоего дилетансткого ума дело - ок?

Что значит я разместить? Пулковская обсерватория помимо пресловутого IMCCE должна как-то сама понимать зачем эти данные нужны? Все-таки астрономы там какие-то есть. Или как в анекдоте -кто это там у тебя в сумке? - Не знаю, но сыр очень любит! Тупо туда сдают все и не знамо зачем? Какой-то странностью попахивает....

Тут в этой теме задавал ряд вопросов по астрометрии и прочим задачам- чем важна, чего да как? Почему нельзя перенести на другой инструмент в другом месте и пролонгировать ряд наблюдений. Никаких ответов даже самое чуточку нет. А интересно ведь.... если уж мнят себя уникальными - то пусть хотя бы доходчиво что-то объяснят.

Поэтому все до единого виды ведущихся сейчас астрономических наблюдений - все нужны. До последнего. И все приносят стране пользу.

Насчет страны вы загнули.... что якобы там польза великая....