По следам Пулковской обсерватории

[С. Ваймс]

Да, на работе есть, думаю даже время найдём, если с реальным проектом зайти.
CUDA в основном, немного инфраструктурных x86.

Чудненько. Делай модель и валяй рассчитывай.

[Алексей Юдин]

И какие внутренние точности экваториальных координат Гипериона, о мой юный падаван? Какой опорный каталог используем? Где научные публикации?

Меня не интересует астрометрия вообще и спутников планет в частности. Только видимость деталей на дисках планет, как любителя.

[С. Ваймс]

Меня не интересует астрометрия вообще и спутников планет в частности. Только видимость деталей на дисках планет, как любителя.

С тобой все ясно.

ЭФФЕКТ ДАННИНГА-КРЮГЕРА

Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего же низкого уровня квалификации.

Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание.

Из списка когнитивных искажений

[Алексей Юдин]

Чудненько. Делай модель и валяй рассчитывай.

Тебе если сильно надо - ты и валяй! Мне и по своему профилю хватает занятости.
Эмпирическую оценку на собственном опыте я привёл, пока очень сильно сомневаюсь в значимости проблемы.

Когда будет Планетоград, можно будет провести отличный эксперимент - исследовать профиль погранслоя в зависимости от розы ветров. А пока можно посмотреть как струит жилгородок самой Пулковской обсерватории - он и ближе и более древний, можно предположить куда большие утечки тепла на единицу жилплощади. Это не требует значимых затрат - немного понаблюдать с текущим оборудованием. А написание софта потребует средств, сравнимых с годовым бюджетом эксплуатации БПР, даже без стоимости собственно вычислений.

Впрочем, поскольку пулковчане претендуют на распоряжение несопоставимо большими средствами, эти деньги они видимо найдут - их личный интерес много больше!

[С. Ваймс]

Мне и по своему профилю хватает занятости

Я твой профиль вижу - распространять некомпетентное мнение.

[Алексей Юдин]

Я твой профиль вижу - распространять некомпетентное мнение.

Видь на здоровье - твой-то вообще пуст!

[konstkir]

Тоже удивился. Новичок, а сразу с амбициями и снобизмом целого м.н.с.., наверное, из ПО.

[Алексей Юдин]

амбициями и снобизмом целого м.н.с.., наверное, из ПО.

Да амбициям и снобизму мнс везде невелика цена. Судьба его диссертаций особо никого не волнует - это лишь разновидность карьеризма, коих тьма.

Но послушать, посмеяться как такой молодняк верещит - бывает прикольно!

[konstkir]

Если он варится в той среде, хоть бы дельно обрисовал ситуацию, а то сразу с нападок начал. Кто ж таких защищать станет. Недаром на митинг пришла сотня питерцев и пара вроде ученых.

[Cropper]

О, да тут реально становится интересно, вопроки обычному УГ. Вот так тема оживляющая попалась!

Меня не интересует астрометрия вообще и спутников планет в частности. Только видимость деталей на дисках планет, как любителя.

Опа, чувак, минуту постой, ага.

Тут разговор ведется за серьезную обсерваторию, за возможность профессионально выполнять ценные, востребованные и в рамках страны уникальные научные работы - высокоточные позиционные наблюдения в рамках госзаказа на пару десятков мегарублей.

Разговор ведется о том, обширная жилая застройка вблизи конторы сделает этой научной работе карачун, а бюджет страны выставит на туевы милиарды - срочно строить новую обсерваторию. Срочно - это лет за 10-15.

И тут заявляешься ты, такой весь самоуверенный, рот открываешь и наделяешь мир окровением  "застройка не помешает".
Ставишь диагноз по фотографии оцениваешь световое загрязнение по, пилять, рисунку из рекламной книжки.

Как? Почему?
Оказывается застройка по твоему ароматному мнению не помешает _любительским_ наблюдениям. Разглядывать детали на диске планет.
Тебя, понимаешь, астрометрия не интересует!

Парнишка, вот только честно, ты реально на всю башку альтернативный такой или просто умело прикидывашься?

[С. Ваймс]

а сразу с амбициями и снобизмом целого м.н.с..,

То-то смотрю, одна профессура тут болтается. Решил разбавить ваш замшелый междусобойчик.

[С. Ваймс]

хоть бы дельно обрисовал ситуацию

http://www.change.org/p/saveastro

http://puldb.ru/ac/lenta.php

Прочел. Там все ясно изложено. Что непонятно?  Читать не умеем?

[Алексей Юдин]

Чтобы иметь поддержку общества, надо быть ему адекватным. Балега, например, сказал вполне здравую мысль:"Но не уничтожать же человечество ради науки?" fedpress.ru/federal/polit/society/id_247730.html

А тут идут отборные эгоизм и иждевенчество ("нам не предлагают ничего нового"), замешанные на густом снобизме и амбициях. Само собой никто такое поддерживать не станет, кроме таких же людей из числа "градостроительных экспертов", журналистики и политической оппозиции, которым всё равно на чём пиариться.

[С. Ваймс]

А тут идут отборные эгоизм и иждевенчество ("нам не предлагают ничего нового")

Это еще откуда?

[Cropper]

Эмпирическую оценку на собственном опыте я привёл, пока очень сильно сомневаюсь в значимости проблемы.

рукалицо.гиф

А с чего бы тебе опасаться проблем?

На тебя возложена хоть какая-то отвественность? Явно нет.

Ты вообще имеешь представление о реальной научной работе, именно той работе, которую ведут пулковские наблюдатели? Точно нет.

Может ты изучал проблемы астроклимата,  накопленый мировой опыт,  последствия застройки для других обсерваторй? Тоже нет.
Не-не-не, эта твоя Пресня не считается. Она НЕ занимается такими научными наблюдениями. И ты тоже не занимаешься.

Ясен пень, что тебя ничего не беспокоит. Ну и чудненько! Продолжай себе заниматься диванной астрономией.

[С. Ваймс]

Балега, например, сказал

Чего это на обсуждение Н.Архыза съехали? тут один субчик уже говорил что им засветка не мешает, вот пусть к себе и пускают кого хотят под телескоп виллы строить.
Какое дело САО до Пулково? В чем им профит от закрытия гао? Жалкие 133 миллиончика подобрать? Так пусть не рассчитывают, тут в Москве голодных ртов без них хватает.

[Cropper]

Балега, например, сказал

Огогосподи.
Если  собрать в кучу все, что говорит Балега, и показать это докторам, то его в дурку вне очереди примут. Что неудивительно, зная его диагноз.
Кстати, когда ему по медицинским показаниям оттяпали половину содержимого черепа, он сиииильно задолжал большим людям.
А взамен приобрел крайнюю степень озлобленности по отношению именно к пулковским.
Хер его ведает, чем Балеге пулковские так неугодили, он из кожи вон лезет при каждом упоминании.

Нет тако штуки как "единое общество".
Оно состоит из очень разных субъектов. Одни из них готовы сгноить чужого добра на миллион, лишь бы самому рублик поднять.
Другие человеки презирают всё, что выходитза рамки их интересов. Например плевать им на науку, только бы диски планет рассматривать.

Умные и дальновидные люди в обществе тоже есть, но сравнительно немного.
Вот ОНИ пулковских и поддерживают.

[Грехов Михаил]

Может ты изучал проблемы астроклимата,  накопленый мировой опыт,  последствия застройки для других обсерваторй?

Практически все исторические обсерватории, которые ранее были построены около еще тогда неразвитых городов - застраиваются. Это, увы, удел всех. В Праге обсерватория в черте города. Смитсоновская обсерватория уже в центре разросшегося города. Краснопресненская - недалеко от Садового кольца. Обсерватория Гриффита- практически в Лос-Анжелесе. Гринвичская обсерватория. Обсерватория Куфнера в Вене... Потсдамская обсерватория, Обсерватория в Лунде, Обсерватория в Ницце. В общем много таких. Которые были построены в позапрошлом веке.

И эти товарищи консерваторы-ученые топчутся на одном месте вокруг устаревшего оборудования и пытаются чем-то оправдать свое существование.... Уже сейчас Пулково по мировым стандартам в глубокой ж....  ну будет чуть поглубже. Какая разница? За что боремся?

[Cropper]

Это еще откуда?

Было такое в каком-то астрономическим бложике.
В очень простом контексте: типа мы астрономы строителям стопицот раз говорили, что проектировать надо что-то безопасное для астроклимата, параметры соблюдать, условия и тп, но каждый раз они притаскивают очередное горячее светящееся недоразумение, ничего нового не предлагают.

Сэм, ты сам-то пулковский?

[konstkir]

Тут вопрос, в основном, по-моему один. Есть ли альтернативные территории для застройки у Питера? Если нет, то дело решенное, т.к. деньги не сопоставимы. Единственно можно бороться только за минимальную засветку и хорошие откупные от Питера и федералов для развития ПО.