Практический смысл экспансии.

[noxx77]

Но вопрос в том, сможет ли ИИ развиваться или для этого необходим естественный разум?

Надо понимать разницу между ИИ - системой способной решать интеллектуальные задачи, вроде распознавания текстов и обыгрывания в шахматы гроссмейстеров и псевдоличность, в которой моделируются собственно человеческие реакции. Эволюция сформировала социальное животное - хомосапа не под рациональное поведение, а, как всегда в таких случаях, для выживания популяции. Со всеми нашими этологическими заморочками. Собственно ИИ это нафиг не нужно - у него другая материальная основа.

  Допустим люди дошли до максимума своего количества которое может потдерживать земля.

Геноцид ещё никто не отменял. Да и шоу он помасштабнее, чем посылка консервов к Центаврам. Зачем тратить ресурсы на звездолёт, если можно пробашлять отморозкам мочить друг друга и миллионы непокорных зусулов, включая женщин и детей? Зато пропиариться на этом можно всем - от проповедников, журналистов, политиков, радикалов, кормить спецслужбы, полицию, армию. И самое интересное, что здесь, сейчас и сердцу народному близко. Или строить непришейзвездерукаволёт полвека всей планетой на деньги налогоплательщиков и ещё полвека лететь...

[ВадимZero]

Хмм в "цифровом виде" наверно будет трудно воспроизвести потомство??

Я не думаю что цифровому населению позволят размножаться. Его прирост будет обусловлен оцифровкой биологических личностей.

[ВадимZero]

Геноцид ещё никто не отменял.

Геноцид это крайняя мера, на нее идут когда других вариантов нет.

[sharp]

Оригинал не обязательно стирать сразу, а только после получения сигнала о факте передачи. То есть я не вижу проблемы в гарантированной передаче файла на межзвездные растояния.

А представьте себя на месте оригинала. Вам что-то переписали из головы и куда-то отправили. При этом лично для вас вообще ничего не поменялось! Сильно вам захочется, чтобы вас "стирали" по прибытии сигнала на место?
Учитывая, что оригинал и копия, находясь в разных планетных системах, никогда не встретятся, наверное и нет смысла уничтожать оригинал. То есть, будет такое межзвездное клонирование.

[crazy_terraformer]

МП - гуманистическая ссылка бессмертных или потенциально бессмертных как выигрыш в результате обязательной государственной (межгосударственной) лотереи, организованной для появления места в родительской планетной системе для новых поколений людей.

[sharp]

Насчет.... Практический смысл экспансии...... а что у нас есть выбор? Наша цивилизация постоянно наращивает энергопотребление, если мы будем вырабатывать на Земле энергии больше 1-2% нас ждет катастрофа с климатом.  Поэтому мы просто обречены или расширяться... или деградировать. Находиться в "равновесном" состоянии долго не получиться.  Никакого "практического" смысла нет - есть жесткая необходимость. Вернее возникнет в будущем.

Равновесное состояние затруднительно с точки зрения законов экономики. Межвездные путешествия затруднительны с точки зрения законов физики и биологии. Вопрос в том, какие из этих законов легче преодолеть?
И почему-то интуитивно кажется, что с законами экономики легче справиться.

[ВадимZero]

А представьте себя на месте оригинала.

Цифровой оригинал просто отключают, он храниться в неактивном виде.

Вам что-то переписали из головы и куда-то отправили.

Голову переписывают после биологической смерти.

[crazy_terraformer]

Оригинал не обязательно стирать сразу, а только после получения сигнала о факте передачи. То есть я не вижу проблемы в гарантированной передаче файла на межзвездные растояния.

А представьте себя на месте оригинала. Вам что-то переписали из головы и куда-то отправили. При этом лично для вас вообще ничего не поменялось! Сильно вам захочется, чтобы вас "стирали" по прибытии сигнала на место?
Учитывая, что оригинал и копия, находясь в разных планетных системах, никогда не встретятся, наверное и нет смысла уничтожать оригинал. То есть, будет такое межзвездное клонирование.

Читаем предыдущие посты  - оцифровывается мертвец. Хотя лучше бы оцифровывали при жизни, а после смерти добавляли, то что изменилось после предыдущей оцифровки.
Стирается цифровая оригинал после прихода сигнала о нормальной доставке и работе цифровой копии.
Естественно цифровой оригинал отрубается перед посланием копии и уже не включается, если конечно нет желания себя растиражировать по колонизируемым мирам.

[crazy_terraformer]

Я сомневаюсь, значит это "Я"....Веть "Я" это кто то..

У кого есть масса молекул рецепторов, совершенно индивидуальных по квантовым и термодинамическим параметрам в каждый момент времени. Поэтому такая копия - совершенно определённо не "Вы": глава 4.

Это же это относится к любому из нас, потому что мы не точные копии себя в каждый момент времени.

[sharp]

Цифровой оригинал просто отключают, он храниться в неактивном виде.

Ну тут разница только в носителе.

Голову переписывают после биологической смерти.

После смерти сознание (а значит и личность) уже не переписать.

[sharp]

Естественно цифровой оригинал отрубается перед посланием копии и уже не включается, если конечно нет желания себя растиражировать по колонизируемым мирам.

Если цифровая личность - полная копия биологической, у нее будет точно такой же инстинкт самосохранения, как у живого человека. Своему отключению она будет сопротивляться.
На самом деле, не думаю что межзвездное клонирование являет собой какую-то проблему. Ну подумаешь, будут близнецы у всех

[snickers]

И почему-то интуитивно кажется, что с законами экономики легче справиться.

Тут сработает закон "холодильника".  По сути большая часть человечества живет инстинктами. Жрать, срать, больше самок и территории. Это относиться как к индивидуумам так и государствам, пожирание и расширение. Часть человечества которая что то изобретает и занимаеться творческой деятельностью весьма невилика.  И находяться они точно не там, где принимают решения. Уменьшение ресурсов, и невозможность наращивания энергетического потенциала цивилизации заставит или расширить свое ареал обитания... ну или за довольно короткий промежуток пожрать самих себя.  Вот и все. Если отбросить словесную чепуху, и всякую идеологию то голая суть человечества  вот такая. 

[crazy_terraformer]

Вся основная мысль - нормальному человеку нужен "космос" такой который описан в романах Ефремова или показан в сериале "Звёздный путь: Следующее поколение".

Забавно. Это по принципу "вынь да положь."? Ну-ну. Какие методы к законам природы вы собираетесь применять, что бы они изменились в нужную вам сторону? Шантаж, угрозы, просьбы, уговоры, внушение?   

Строить мегаускорители на Меркурии или использовать радиационные пояса Юпитера и искать новые частицы. Как знать, может откроются врата новой физики, если взять колотушку побольше.

[ВадимZero]

После смерти сознание (а значит и личность) уже не переписать.

Это противоречит вашей вере?

[crazy_terraformer]

После смерти сознание (а значит и личность) уже не переписать.

Это противоречит вашей вере?

Это не кошерно!
Мозг мёртв, может и переписывать уже нечего.

[OratorFree]

Строить мегаускорители на Меркурии или использовать радиационные пояса Юпитера и искать новые частицы. Как знать, может откроются врата новой физики, если взять колотушку побольше.

Ну да и открыть новые запреты. Именуемые обычно "новые законы". 

[sharp]

Это противоречит вашей вере?

Противоречит объективным научным фактам. Клетки мозга гибнут через короткое время после биологической смерти. Гибель клеток - нарушение целостности информации, а затем и полное ее разрушение.

[OratorFree]

Это противоречит вашей вере?

У верующих проблем нет. Для них душа нематериальна и отделима от тела. Проблемы у материалистов. Личность  материальна. С уничтожением носителя (т.е. тела) уничтожается и личность. Все рассуждения о переносе личности на информационные носители - не что иное новая форма религии. Реинкарнация идеи бессмертия души.

[crazy_terraformer]

Строить мегаускорители на Меркурии или использовать радиационные пояса Юпитера и искать новые частицы. Как знать, может откроются врата новой физики, если взять колотушку побольше.

Ну да и открыть новые запреты. Именуемые обычно "новые законы". 

А Вы против расширения научных познаний . Отрицательный результат- это тоже результат, зато по пути к этим знаниям будут созданы новые технологии.

[ВадимZero]

Противоречит объективным научным фактам.

Не противоречит, копированием биологического конектома уже сейчас занимаются.

Гибель клеток - нарушение целостности информации, а затем и полное ее разрушение.

Не в коем мере, гибель клеток не означает стирание информации. Трупик нейрона как минимум в течении суток сохраняет свои связи с другими нейронами. Тоже самое верно по отношению весов синапсов.  То есть вы тупо не в теме. И свои домыслы выдаете за объективные факты.