Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Асферическая планета  (Прочитано 4631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Асферическая планета
« : 21 Ноя 2016 [19:18:36] »
Тролль индиго-5 принял шахаду, но своего добился - неудачно названная тема про плоскую планету закрыта. >:(

Между тем вопросы-то никуда не делись. 8) Увы, таково свойство объективной реальности. ;D

При Vэкв <0,5 V1 косм, как уже ясно, планета представляет собой правильный эллипсоид вращения.

Что будет, если сей параметр (ну пусть будет "критерий Маклорена") окажется превышен?
Какую форму приобретёт планета в диапазоне 0,5V1 косм < V экв < 1,0 V1 косм ?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #2 : 21 Ноя 2016 [21:37:26] »
Спасибо! :)
Уже кое-что...


Оффлайн Критикан

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Re: Асферическая планета
« Ответ #3 : 21 Ноя 2016 [23:02:59] »
Спасибо! :)
Уже кое-что...
при некоторых формах непонятно, что считать первой космической скоростью, в центре кольца вообще 0 должна быть?

и еще интересно: шар - сплошной, а сфера - двумерна... сфероид получается пустой внутри?
почитал ссылку, сфероид не пустой, просто так называется по традиции
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2016 [23:08:23] от Критикан »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Асферическая планета
« Ответ #4 : 21 Ноя 2016 [23:11:37] »
Спасибо! :)
Уже кое-что...
при некоторых формах непонятно, что считать первой космической скоростью, в центре кольца вообще 0 должна быть?

и еще интересно: шар - сплошной, а сфера - двумерна... сфероид получается пустой внутри?
почитал ссылку, сфероид не пустой, просто так называется по традиции
Да, это уже даже с любым эллипсоидом не очень понятно (плохой, в общем, параметр).
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Асферическая планета
« Ответ #5 : 21 Ноя 2016 [23:22:37] »
Собственно, "безразмерная угловая скорость" из статьи и есть более "внятный" параметр
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #6 : 22 Ноя 2016 [11:12:21] »
Собственно, "безразмерная угловая скорость" из статьи и есть более "внятный" параметр
Нет, это "плохой" параметр, лишённый очевидности.

Ну что... статья очень интересная. :) Но мне не понравилась выводами. ;D

Прежде всего, в отношении планет диск и кольцо "на здравый смысл" невозможны, т. к. неустойчивы. Кольцо распадётся на пару сфероидальных планет (вопрос о тесных парных планетах, кстати, со сравнимыми массами тоже очень интересен). Диск - на центральное тело в окружении системы спутников.

Есть где-нибудь работы, где математически доказательно приведено, что кольцеобразная планета возможна и устойчива? Если есть, буду весьма благодарен за ссылку. :)

Также не может быть и дынеобразного "эллипсоида Якоби". Не могут быть равны две полуоси из трёх, ввиду центробежной силы. "Дыня" будет сплюснута с полюсов.

Вместо него образуется знаменитое "абсолютно несимметричное тело", с тремя неравными полуосями. Наименьшая - полярная, "боковая/срединная" и наибольшая/"главная".

Совершенно ничего невозможно сказать насчёт "гантели". Этот расчёт не для калькулятора. Очень любопытно было бы знать, каково будет g на концах гантели, на боковых поверхностях "гирь" (как экваториальных, так и полярных) и в области перемычки.
Очевидно, наисложнейший вариант - несимметричная "гантель". Где одна "гиря" больше другой.

Вот тут-то невольно вспомнишь комету Чурюмова-Герасименко. ::)

Что касается "фигуры Джинса" - не знаю, как насчёт звёзд, но для планеты это будет аналог Сатурна с кольцами. :)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #7 : 22 Ноя 2016 [11:54:22] »
Собственно, "безразмерная угловая скорость" из статьи и есть более "внятный" параметр
А чего, тема очень даже интересная.

Да, а что за "безразмерная угловая скорость"? Угловая скорость вроде рад/c .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Асферическая планета
« Ответ #8 : 22 Ноя 2016 [12:01:02] »
Да, а что за "безразмерная угловая скорость"? Угловая скорость вроде рад/c .
http://www.astronet.ru/db/msg/1252779/52.html формула 5.56
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Асферическая планета
« Ответ #9 : 22 Ноя 2016 [12:04:25] »
Прежде всего, в отношении планет диск и кольцо "на здравый смысл" невозможны, т. к. неустойчивы.
Исследовать устойчивость значительно сложнее, чем найти равновесие.
Немного об этом было по ссылке в предыдущей теме.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 466
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Асферическая планета
« Ответ #10 : 22 Ноя 2016 [12:30:24] »
С 50 годов эволюцию формы тел вращения, двух тел, трех, задачи трех тел, сжатие газопылевых облаков  моделируют на ЭВМ.  Звезды, планеты, шаровые скопления и т.д. Посмотрите соответствующую литературу, там столько всего...
итить

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #11 : 22 Ноя 2016 [12:37:58] »
http://www.astronet.ru/db/msg/1252779/52.html формула 5.56
Я не нашел там про безразмерную угловую скорость.
Просьба пояснить.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #12 : 22 Ноя 2016 [12:53:09] »
Исследовать устойчивость значительно сложнее, чем найти равновесие.
Это да.
Вот "гантель", к примеру, вроде не обязательно д.б. симметричной. Скорее даже, симметричность её - сотояние неустойчивое.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #13 : 22 Ноя 2016 [13:29:12] »
Исследовать устойчивость значительно сложнее, чем найти равновесие.
Это да.
Вот "гантель", к примеру, вроде не обязательно д.б. симметричной. Скорее даже, симметричность её - сотояние неустойчивое.
Массы "гирь" той "гантели" не обязательно равны, но обязательно близки по массе.
Они же взаимно находятся внутри "полостей Роша"

При разнице на порядок и более "малая гирька" обязана разрушиться и превратиться в обломочное кольцо, обращающееся вокруг более массивной компоненты.

Но вообще-то хотелось бы доказательств принципиальной возможности такого причудливого тела. ::)

Опять-таки "здравый смысл" шепчет, что в результате перетекания вещества в итоге должно образоваться то самое АНТ (которое сплющенная "дыня Якоби") ^-^


Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #14 : 22 Ноя 2016 [13:37:22] »
С 50 годов эволюцию формы тел вращения, двух тел, трех, задачи трех тел, сжатие газопылевых облаков  моделируют на ЭВМ.  Звезды, планеты, шаровые скопления и т.д. Посмотрите соответствующую литературу, там столько всего...
Где именно смотреть? Дайте ссылки, пжлст!

Конкретно по несферическим планетам, желательно.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #15 : 22 Ноя 2016 [13:45:08] »
Массы "гирь" той "гантели" не обязательно равны, но обязательно близки по массе.
Но какая-то будет массивнее. И станет перетягивать вещество с менее массивной.
Далее - по тексту.

Цитата
Но вообще-то хотелось бы доказательств принципиальной возможности такого причудливого тела
.
К примеру НЗ. Некоторые из них таки раскручиваются.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #16 : 22 Ноя 2016 [14:25:55] »
Массы "гирь" той "гантели" не обязательно равны, но обязательно близки по массе.
Но какая-то будет массивнее. И станет перетягивать вещество с менее массивной.
Далее - по тексту.
Это всё нужно доказывать.

Цитата
К примеру НЗ. Некоторые из них таки раскручиваются.
Что такое НЗ?

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #17 : 22 Ноя 2016 [14:54:59] »
Это всё нужно доказывать.
Естественно. Я на доказательство не претендую. Но как-то так - интуитивно.

Цитата
Что такое НЗ?
Да всеми же любимая (после ЧД) Её Величество - Нейтронная Звезда)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Асферическая планета
« Ответ #18 : 22 Ноя 2016 [15:14:08] »
Цитата
Что такое НЗ?
Да всеми же любимая (после ЧД) Её Величество - Нейтронная Звезда)
Ааа... :)

Ну этот тут не в тему. :)

пысы. Давно интересуюсь физическими условиями на возможных супер-экзотических экзопланетах.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Асферическая планета
« Ответ #19 : 22 Ноя 2016 [15:16:58] »
Ну этот тут не в тему.
Ну, почему? Как раз интересно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин