Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Применение гравитационной линзы Солнца для наблюдения экзопланет  (Прочитано 15880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Сейчас на ксеноне уже не летают.Криптон в 4 раза дешевле.До самой фокальной точки импульс нужно давать 2-3х ступенчатым химическим  РБ и использовать эффект Оберта у Солнца.
Химический движок в такой близи от Солнца, боюсь, будет невозможно охлаждать - слишком большой поток входящей энергии от Солнца, так еще и в движке топливо сгорает.
Нужно использовать движок на криогенном водороде, при этом тепло от излучения Солнца будет идти на его нагрев. Таким образом решение проблемы охлаждения одновременно является приводом корабля - просто и изящно.

Цитата
А вот тормозится нужно с помощью электроракетных движков.
Имхо, тормозиться вообще не нужно, только корректировать курс. Даже на скорости 200-300 км/с времени нахождения на фокальной линии будет более чем достаточно, чтобы хорошенько изучить объект наблюдения.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
В этой теме уже все рассмотрено
Пролет к Солнцу условно без затрат ХС. Яснопонятно...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Нужно использовать движок на криогенном водороде
Отработанная Нерва? Или что за девайс. Когда первый пуск в космосе был? Какая ХС?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Отработанная Нерва? Или что за девайс. Когда первый пуск в космосе был? Какая ХС?
Да, аналог ЯРД, только вместо реактора - термический нагрев от Солнца в перигелии.
Читайте тему, на которую я дал ссылку. Там внутри разные ссылки. В частности, последняя: http://www.niac.usra.edu/files/studies/final_report/76McNutt.pdf

УИ около 10 км/с, х/с маневра 10-15 км/с. К Солнцу летим скорее всего маневром от Юпитера, тут х/с надо считать.

Долет до цели примерно 15 лет с момента старта от Земли.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Долет до цели примерно 15 лет с момента старта от Земли.
и двадцать лет на создание летного образца. Бывает.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

cybertron

  • Гость
Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты - то нужно рассчитывать на запуск хотя бы сотни таких аппаратов. Иначе практической пользы не сильно много.

Так что нужен парусник с лазерной накачкой. Ну и пусть тоже гравитационный маневр у солнца совершает.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 827
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты - то нужно рассчитывать на запуск хотя бы сотни таких аппаратов.
Нет смысла в подобной 40-летней линзе(ну или со схожими временными рамками).
В следующем месяце будет сборище относительно инструментария следующей декады.Почти гарантировано там будет выбран LUVOIR.В 30-м году его выведет Starship спейсов.И делов то.
https://twitter.com/NASAGoddard/status/1116310431969239040
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

cybertron

  • Гость
Смысл - если только выбираем цель для межзвездной. Которая стоить будет триллионы. Тогда да - неплохо бы посмотреть куда собрались лететь.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 827
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
LUVOIR в своей максимальной каденции сможет разглядеть материки со 100 св.лет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты
Тред читаем через слово.
Радиотелескопы. Смотрят на центр Галактики. Там поле сплошное звезд, наводится особо не надо.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 286
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты
Тред читаем через слово.
Радиотелескопы. Смотрят на центр Галактики. Там поле сплошное звезд, наводится особо не надо.
"Особо не надо" = не надо? Или несколько разнесённых приёмников решат проблему наведения?

Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты - то нужно рассчитывать на запуск хотя бы сотни таких аппаратов.
Не самая плохая идея. Если не ставить целью всенепременно "поскорей", а сделать наоборот медленно, но дёшево и много - правнуки скажут спасибо.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
несколько разнесённых приёмников решат проблему наведения?
Разнесение приемников позволит отделить радиосигнал Солнца от суммы сигналов от Солнца и усиленного от цели.
Для этого
Цитата
4. Полезная Нагрузка - 1 антенна миллиметрового диапазона подобная Радиоастрону/Миллиметрону + Две-три антенны автономных приемников с передатчиками внутренней сети зонда.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
и двадцать лет на создание летного образца. Бывает.
А вы расчитываете в вашем случае уложиться в меньшее время? :) Наивно.
На самом деле, много времени требуется только на создание первого образца. После чего можно будет серийно запускать хоть каждый год, учитывая что каждым аппаратом можно будет наблюдать только один объект через гравилинзу.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Наивно.
Собрать из уже летавшего и заказанного это несомненно дольше, чем из "где-то так будет" задуманного ...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Поскольку один аппарат сможет получить снимки только одной экзопланеты
Тред читаем через слово.
Радиотелескопы. Смотрят на центр Галактики. Там поле сплошное звезд, наводится особо не надо.
На центр галактики смотреть не имеет смысла, он так далеко что даже с гравилинзой вы ничего интересного не заметите.

А вот изучать в гравилинзу ближайшие звезды - это, напротив, перспективная идея. Можно получить беспрецедентный объем данных по ближайшим экзопланетам. Как минимум - высокоточный спектральный анализ.

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Солнце как гравитационная линза.

Вот тут была обширная дискуссия о перспективах Солнца как гравитационной линзы. С формулами.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
На центр галактики смотреть не имеет смысла,
Бадер, перелогиньтесь.

Это значит , что любой приемник в гравитационной фокальной линии Солнца эквивалентен 50-метровой тарелке наземного радиотелескопа.
А это значит , что мы получаем интерферометр с базой 550 а.е. причем космическая часть эквивалентна земной, потому что тарелкой для неё служит Солнце.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн sharpАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
мы получаем интерферометр с базой 550 а.е.
Для интерферометра нужно как минимум две точки наблюдения.
Почитайте тему, на которую я дал ссылку, там разобрано, на что с практической точки зрения можно рассчитывать в гравитационном фокусе.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Вам плохо понятны слова в вашей же ссылке? Вы не видели в той теме мои комменты рядом со своими?

Какие буквы в слове "радио" и словах "усиление в 10 миллионов раз" Вам непонятны?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 139
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Усиление шумов в 10 миллионов раз - дело бесполезное.