Возможность альтернативной биохимии

[alena_korf]

РНК

РНК это не то, что имеется ввиду.
речь в теме идет именно об аналогах ДНК, не использующихся в земных организмах, но возможно реализованных в других биосферах.

[alena_korf]

Отбор на устойчивость к ультрайиолету...читайте никитина

какой ультрафиолет в условиях черных курильщиков, например?

[николай теллалов]

Считается, чта первыми на Земле были именно РНК-организмы

[alena_korf]

Считается, чта первыми на Земле были именно РНК-организмы

да, считается, есть теория РНК-мира.
но причем тут это к данной теме?

[mbrane]

какой ультрафиолет в условиях черных курильщиков, например?

в черных курильщиках концентрации органики не достичь, икучи реакций химического синтеза не провести

[николай теллалов]

При том, что ксенобиология может быть на основе аналогов РНК, а не ДНК.

[alena_korf]

в черных курильщиках концентрации органики не достичь, икучи реакций химического синтеза не провести

есть и другие мнения на этот счет.
http://www.membrana.ru/particle/1985
известно, что биомасса вокруг черных курильщиков в сто тысяч раз  больше, чем на аналогичных глубинах, но не в их  окрестностях. то есть энергетика их очень велика. да и химические реакции идут значительно быстрее. есть мнение, что только в условия черных курильщиков, из-за скорости протекания химических реакций, было время на абиогенез, а в других условиях "самосборка" до сих пор бы не завершилась.

гипотез абиогенеза на Земле  на самом деле много и мы не может однозначно склониться к какой либо из них.

[николай теллалов]

Состоятельность гипотез проверяется практикой.
Склонения и количество нипричем.

[alena_korf]

При том, что ксенобиология может быть на основе аналогов РНК, а не ДНК.

РНК недостаточно эффективна, не  зря  же она уступила главенствующую роль ДНК и отвечает лишь за вспомогательные функции.
хотя кто его знает, как может быть в другом мире.

[mbrane]

известно, что биомасса вокруг черных курильщиков в сто тысяч раз  больше

Я вам по секрету скажу - только тссс никаму на вашей плонете не рассказывайте....значительная часть биомассы представлена существами с респираторной системой, пришедших с верхнихслоев оекана

[mbrane]

РНК недостаточно эффективна, не  зря  же она уступила главенствующую роль ДНК и отвечает лишь за вспомогательные функции.

И тоже вам по секрету скажу - тсс - никому больше...дезоксирибонуклетиды не способны к катализу, зато устойчивы... карточек алена - вы не посняйтесь учебник биохимии открыть - там все прописано... нюансы с отбором оснований еще как-то можно дискутировать и месте происхождения жизни,  но не выбор днк/рнк

[alena_korf]

Я вам по секрету скажу - только тссс никаму на вашей плонете не рассказывайте....значительная часть биомассы представлена существами с респираторной системой, пришедших с верхнихслоев оекана

да. и что?
мой посыл был в том, что там много энергии, по сравнению просто  с океаном.

нюансы с отбором оснований еще как-то можно дискутировать и месте происхождения жизни,  но не выбор днк/рнк

ну так и я о том же.
мне ка раз отбор основания и сахаров интересует.
про мир  РНК - это николай теллалов

[mbrane]

мой посыл был в том, что там много энергии, по сравнению просто  с океаном.

Дэушко вам такое понятие в Смольном интситуте багородных девиц преподовали окислительно-восстановительная пара в неравновесном состоянии... Дык вот восстановительную часть этой пары доставляют курильщики...Окислительную же часть предоставляет верхняя часть биосферы - окисляя серу до сульфата, железу до трехвалентного состояния - что дает возможности респирации всей экосистемы курильщика. То есть жнергии вокуруг курильщика много толь ввиду того что общий ОВП океана высок. Хрен его знает что тьам было на заре жизни -  сплошь и рядом читаю о гипотезах что океан был насыщен двухвалетным железом -= то есть ОВП Низкий, и богатство энергии черного курильщика, на порядок меньше текущего значения 

мне ка раз отбор основания и сахаров интересует.

Послушайте моего совета - не теряйте время в миллионе веток данного раздела  об иноплонетянах (где вы непрнеменный участник любого срача), - откройте учебники органической химии и биохимии...Там ужо до ваших вопросов , все это обсуждалось

[alena_korf]

Хрен его знает что тьам было на заре жизни -  сплошь и рядом читаю о гипотезах что океан был насыщен двухвалетным железом -= то есть ОВП Низкий, и богатство энергии черного курильщика, на порядок меньше текущего значения 

вот именно, хрен его знает.
я уже приводила ссылку насчет возникновения жизни в черных курильщиках. так минимум этот вариант вероятен.

Там ужо до ваших вопросов , все это обсуждалось

так у каждого свое мнение. и ни одно не может претендовать на абсолютную истину.

[mbrane]

вот именно, хрен его знает.
я уже приводила ссылку насчет возникновения жизни в черных курильщиках. так минимум этот вариант вероятен.

еще  раз спрашиваю особо просвященных выпсниц смольного института - какая оскислительно-восстановительная пара питала пробиоту в черных курильщиках на глубине 2,5 км- ссылки на современное состояние не катят (потому шо сейчас океан окислен)...Это во первых во вторых чем обеспечен синтез всех облигагатных биогенов, чемобеспечена защита от гидролиза, и чем обспечено их неразбавление в ходе интесивного массопереноса.

[mbrane]

ак у каждого свое мнение. и ни одно не может претендовать на абсолютную истину.

Не может быть   никакого мнения освойствах химических внществ.

https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo

[alena_korf]

еще  раз спрашиваю особо просвященных выпсниц смольного института - какая оскислительно-восстановительная пара питала пробиоту в черных курильщиках на глубине 2,5 км- ссылки на современное состояние не катят (потому шо сейчас океан окислен)...Это во первых во вторых чем обеспечен синтез всех облигагатных биогенов, и чем обспечено их неразбавление в ходе интесивной конвекции 

вот тут весь механизм подробно описан:
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=247

[alena_korf]

Не может быть   никакого мнения освойствах химических внществ.

а причем тут это? я говорю например, о разных мнениях о путях абиогенеза.  они разные и зачастую взаимоисключающие.

[Nucleosome]

обязательно ли наличие ДНК у любой формы жизни на любой планете?

нет, однако, скорее всего нужна молекула способная образовывать дуплеты и таким образом удваиваться. понятно, что это будет органическая молекула, а вот будут ли там именно сахара и именно азотистые основания - уже не так понятно, ну что азотистые, и основания - наверное да - тут вариантов мало, а вот каким они именно будут - уже неизвестно. можно конечно представить и другие варианты типа того, что все белки будут складывать и модифицировать друг друга и конфигурации именно таких действий и будут наследственностью, и тогда ничего похожего на ДНК не понадобится или что там кристаллические поверхности как-то "печатают" друг друга, но это уже во-первых фантазии, во-вторых экзотика, правда ожидать, что будет везде именно ДНК и даже именно с теми же основаниями - фантазии может ещё большие.

[alena_korf]

Nucleosome, спасибо, интересный комментарий