Тема для тупых вопросов.

[mike]

Три транзистора. Не знаю тип. Может кто в курсе. И цоколевку...

[Agena]

Вы сами можете ответить на этот вопрос, есть же программа ATMOS.

Это теория, а хотелось бы узнать о реализованных решениях или макетах

[Алексей Юдин]

Насколько оправдано применение "многоступенчатых" или многоуровневых корректоров для исправления сферических аберраций в телескопостроении?
Т.е. когда исправление происходит в два или более этапов, соответственно двумя или более оптическими элементами в одной оптической схеме?

Достаточно посмотреть на современный фотообъектив типа телевика.

На него можно посмотреть как на комбинацию входной силовой группы из нескольких положительных линз и сложного многолинзового корректора букета аберраций входной силовой группы.

А объективы пошире, типа "сложнополта", можно рассматривать наоборот - как квазиафокальную насадку-предкорректор в сочетании с последующим собственно объективом.

А вообще всё экономика решает, ну и современные технологии. Времена Шмидта и Максутова, с лихой "максутовщиной" последнего, заключавшейся в декларировании "сдавания в архив разнообразных сложных зеркально-линзовых систем", давно прошли.

Сейчас, наоборот, крайне актуален Чуриловский-2, спустя 70 лет.

[Agena]

можно посмотреть как на комбинацию входной силовой группы из нескольких положительных линз и сложного многолинзового корректора букета аберраций входной силовой группы

А вот такой вариант, реализованный в "Мир-3" группой линз после первой фронтальной, дающей большую сферическую и служащую для расширения угла обзора - насколько стоит внимания для рассмотрения?

[Алексей Юдин]

Тут главная задача - исходный двойной Гаусс расширить, сохранив его большой отрезок, ну и косинусы прижать с кривизной совместно, относительно натурального ширика, а сферическая по отрезку и связанная с ней кома - уже вторичный вопрос, на них хватает степеней свободы.

В мобильниках сейчас, как известно, идут совершенно другим путём - объектив ставят натуральный, но поле тщательно ему разглаживают перед фокусом, а косинусы компенсируют как в некотором смысле аппаратно, так и программно.

[Agena]

В мобильниках сейчас, как известно, идут совершенно другим путём

Насколько мне известно - там пластик и асферика плюс программные способы коррекции и обработки, причем сейчас с использованием ИИ. А это уже адаптивная оптика, по своей сути, причем дифференциальная - зависит от объекта съёмки. Изображение на матрице значительно отличается от конечного, выдаваемого на экране.

[Agena]

крайне актуален Чуриловский-2

А вот здесь очень хотелось бы поподробней!

[Алексей Юдин]

А вот здесь очень хотелось бы поподробней!

У Клевцова всё есть в статье про перспективы систем с корректором в сходящемся пучке. Система с двумя корректорами, в которой исправлены все аберрации. Так, сейчас один из астрофорумчан строит Чуриловского-2 760 мм 1:2,8, под визуал, но и как астрограф он годен, поле до 88 мм.

[Алексей Юдин]

В мобильниках сейчас, как известно, идут совершенно другим путём

Насколько мне известно = там пластик и асферика плюс программные способы коррекции и обработки, причем сейчас с использованием ИИ. А это уже адаптивная оптика, по своей сути. Изображение на матрице значительно отличается от конечного, выдаваемого на экране.

Нет, адаптивная это коррекция динамических дефектов тракта до построения изображения. Активная - коррекция статических и квазистатических дефектов.

А объективы мобильников просто делаются околодифракционного качества, асферика поле и разравнивает во всех порядках. В телескопах тоже так делали - например, применяли корректор Гаскойна в РК или асферическую кассетную часть в камерах Бэйкера-Нанна. Сейчас тоже можно матрицу с обратной засветкой изогнуть не только на сферу, но и на асферику - главное на нужную и чтобы клей потом эту форму держал.

[Agena]

Активная - коррекция статических и квазистатических дефектов

Конечно активная! Это и имелось в виду - оговорка (опечатка) по Фрейду 

применяли корректор Гаскойна

Все корректоры - вынужденная мера для рефлекторов, причем больших апертур и светосил.
А вот для рефракторов подобные изыски проводились? Поскольку в ХХ веке все крупные обсерватории перешли на рефлекторы и забыли о рефракторах

[Алексей Юдин]

А вот для рефракторов подобные изыски проводились?

Метровый солнечный на Канарах, с адаптивной оптикой - это именно Шупманн, линзово-зеркальная система (не путать с зеркально-линзовой), на входе метровая кварцевая одиночка, поскольку кварц хорошо держит вакуум по фотоупругим свойствам.

[Agena]

(

Метровый солнечный на Канарах

Это, так сказать, узкоспециализированный с очень оригинальным техническим и инженерным решением

[Алексей Юдин]

Это, так сказать, узкоспециализированный с очень оригинальным техническим и инженерным решением

Да с обычным. Для любителей есть книга "Телескоп Шупманна" - строй на здоровье...

[Agena]

Это, так сказать, узкоспециализированный с очень оригинальным техническим и инженерным решением

Да с обычным. Для любителей есть книга "Телескоп Шупманна" - строй на здоровье...

Снимаю шляпу! И благодарю за компетентные ответы!

https://www.telescope-optics.net/schupmann_medial_telescope.htm

[Agena]

сейчас один из астрофорумчан строит Чуриловского-2 760 мм 1:2,8, под визуал, но и как астрограф он годен, поле до 88 мм.

Не нашел...
Поможете со ссылкой?

[Алексей Юдин]

сейчас один из астрофорумчан строит Чуриловского-2 760 мм 1:2,8, под визуал, но и как астрограф он годен, поле до 88 мм.

Не нашел...
Поможете со ссылкой?

https://opticjourn.ru/index.php/ru/abstract/2004-71-10-16-24

[Алексей Николаевич.]

Аполар тоже раньше считали малоосуществимым.
Но раз из простой линзы можно сделать АПО, всего лишь двумя блоками линз, да ещё и не экзотики типа флюорита, то из того интересного полу объектива и подавно можно сделать.
Вопрос то другой, кто бы посчитал и линзочки те создал.
Вон и флюорит на форуме продают.
Но я бы (в силу личного упрямства и темноты необразованной, пытался бы подбирать готовое, глядишь через годик - другой и подобралось что то исправляющее и сферичку и прочее)...

[Алексей Юдин]

Вон и флюорит на форуме продают.

Да бессмысленный, тонкие обрезки. Кому в здравом уме нужен АПО 100 1:12?

[Agena]

https://opticjourn.ru/index.php/ru/abstract/2004-71-10-16-24

Спасибо!
"Все дороги ведут в Рим", а в нашем случае к двухэлементным корректорам (отрицательный и положительной элемент в типичном размещении), аналогично как это применяются в фотообъективах

[Алексей Николаевич.]

бессмысленный,

Да я имел в виду для (возможного) корректора.))