A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 175983 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4000 : 07 Мая 2025 [19:34:21] »
Была такая труба. Изначально с завода там все было метрическое, вроде М4. Но если уж раздраконено, то врядли поможет.
Раз уж браться за юстировку, я бы снял паук, открутил бы центральный винт и снял ДЗ (заодно его отмыл бы от горной пыли), а остатки 3-х винтов очистил бы щеткой и замочил бы чем-нибудь проникающим вроде смеси масла-керосина (или WD40), а дальше выкручивал бы эти винты спаренными гаечками по направлению внутрь трубы, чтобы пыль с гор не заклинила в резьбе.
Гайки с барашками хороши, когда они прячутся в тени зеркала. На этой трубе ДЗ маленькое, нужно барашки поменьше подбирать. Это сказывается на возможности нормальной затяжки от руки (чрезмерно тянуть ни к чему).
Ну или покупать винты в внутренним шестигранником, но тогда нужно иметь ввиду нехилую вероятность в момент настройки ДЗ (хоть и делается это нечасто) уронить шестигранник на ГЗ, а это уже может печально кончиться.

с этим разобрался, полностью разобрал и собрал паук и вторичку. но во время юстировки через чешир обнаружилось, что справа снизу какая-то желтая туманность, размыленность. из-за этого не вижу третью лапку гз. знакомый порекомендовал снять гз и осмотреть вне трубы. но вот проблема: оно не снимается. в ногах труба прокручивается. закрепил на монтировку - все также прокручивается. 4 болта само собой выкрутил, заднюю крышку снял. но зеркало ни на миллиметр не сдвигается. что делать?

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 51
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4001 : 07 Мая 2025 [19:44:42] »
что делать?
Продолжать. Если 4 винта выкручены и никаких нештатных креплений нет, то оправа зеркала должно выйти. Часто оправа сидит плотно в жестянке трубы, будьте осторожны, она может внезапно выпасть, и здесь главное не уронить ГЗ.
Про туманности/размыленности ничего не понял, попробуйте фото сделать.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4002 : 07 Мая 2025 [20:03:02] »
что делать?
Продолжать. Если 4 винта выкручены и никаких нештатных креплений нет, то оправа зеркала должно выйти. Часто оправа сидит плотно в жестянке трубы, будьте осторожны, она может внезапно выпасть, и здесь главное не уронить ГЗ.
Про туманности/размыленности ничего не понял, попробуйте фото сделать.

на фото не видно так, как глазом. выделил место. там будто засвечивает. такая желтая дымка, которая уменьшает поле зрения.

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 51
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4003 : 07 Мая 2025 [20:12:25] »
Похоже, дело не в дымке, телескоп разъюстирован. Раз уж вы разобрались с креплением ДЗ, то попробуйте ослабить 3 винта ДЗ и глядя в фокусер без окуляра пошевелить оправой ДЗ рукой (покрутить, изменить угол в разных плоскостях).
Найдется ли положение, в котором все лапки ГЗ будут видны? Примерно в этом положении вы должны увидеть отражение своего глаза в ДЗ. Такое положение и фиксируйте 3 винтами ДЗ (без фанатизма). Фокусер для начала опустите внутрь ниже некуда.
А дальше вам в тему юстировки, читать не перечитать.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4004 : 07 Мая 2025 [20:54:02] »
Похоже, дело не в дымке, телескоп разъюстирован. Раз уж вы разобрались с креплением ДЗ, то попробуйте ослабить 3 винта ДЗ и глядя в фокусер без окуляра пошевелить оправой ДЗ рукой (покрутить, изменить угол в разных плоскостях).
Найдется ли положение, в котором все лапки ГЗ будут видны? Примерно в этом положении вы должны увидеть отражение своего глаза в ДЗ. Такое положение и фиксируйте 3 винтами ДЗ (без фанатизма). Фокусер для начала опустите внутрь ниже некуда.
А дальше вам в тему юстировки, читать не перечитать.

да, положение, где 3 лапки видны, есть. но вот через чешир эти 3 лапки никак не видны. максимум 2 получалось поймать, а третья как раз в этом помутнении находится.

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 51
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4005 : 07 Мая 2025 [21:10:16] »
чешир
Во, чешир появился, это хорошо.
На самих зеркалах загрязнений нет визуально?
Если одной только подвижкой ДЗ увидеть все 3 лапки ГЗ не удается, то вижу 3 варианта (или их комбинации):
- недоослаблены винты ДЗ;
- кривее некуда оправа ГЗ (ГЗ смотрит вбок, что очень странно и врядли возможно, но лучше проверить);
- криво установленный фокусер.

Мне кажется, вам нужно в тему юстировки, примеров там масса.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4006 : 07 Мая 2025 [21:54:00] »
чешир
Во, чешир появился, это хорошо.
На самих зеркалах загрязнений нет визуально?
Если одной только подвижкой ДЗ увидеть все 3 лапки ГЗ не удается, то вижу 3 варианта (или их комбинации):
- недоослаблены винты ДЗ;
- кривее некуда оправа ГЗ (ГЗ смотрит вбок, что очень странно и врядли возможно, но лучше проверить);
- криво установленный фокусер.

Мне кажется, вам нужно в тему юстировки, примеров там масса.

чешир с самого начала был. первый способ завтра попробую, гз вроде норм стоит, насчет фокусера не совсем понял, его можно по-разному установить?

и что с гз? просто забить на то, что не получается достать его?

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 641
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4007 : 07 Мая 2025 [22:03:48] »
и что с гз? просто забить на то, что не получается достать его?
Выкрутить те несчастные болты желательно.
Тут уже говорили, шестигранник подпиливать пока плотно не войдёт. По капле ВД-40 на каждый. Не должны они так уж туго быть закручены.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4008 : 07 Мая 2025 [22:30:05] »
и что с гз? просто забить на то, что не получается достать его?
Выкрутить те несчастные болты желательно.
Тут уже говорили, шестигранник подпиливать пока плотно не войдёт. По капле ВД-40 на каждый. Не должны они так уж туго быть закручены.

если вы про вторичное зеркало, то с ним я разобрался. с гз другая проблема

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 641
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4009 : 07 Мая 2025 [22:37:21] »
с гз другая проблема
Если оправа сидит плотно в трубе, можно попробовать трубу нагреть феном, конечно без фанатизма.
И чтоб не выпала, следить конечно.

Оффлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4010 : 08 Мая 2025 [13:54:57] »
и что с гз? просто забить на то, что не получается достать его?
               Ну когда то все равно прийдется, в подобных инструментах не оправа сидит в трубе , а труба сидит в оправе, на ней имеется неглубокая отбортовка по наружному краю, в которую и входит труба, поэтому оправу надо не крутить, а раскачивать из стороны в сторону, где то слабина да будет, и нагрев тут не поможет, бо расширятся трубе нема куда.
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4011 : 08 Мая 2025 [17:45:14] »
все никак не могу увидеть 3 лапки гз через чешир. измерял паука через штанген циркуль, все норм. расслабил максимально 3 болта на вторичке, основной болт тоже расслаблен. но даже при вращении вторички рукой не удается поймать ракурс, когда будут видны все лапки. без чешира все 3 видны хорошо. болты на фокусере затянул максимально. на гз фиксирующие и юстировочные также затянуты на максимум. идеи уже на исходе

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 51
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4012 : 08 Мая 2025 [18:02:01] »
на гз фиксирующие и юстировочные также затянуты на максимум.
Нахрена на максимум?
Снимайте оправу ГЗ, пробуйте покачивать, а не крутить (крутить шов на трубе не даст). Оченб мелкие отвертки должны полезть в шов между трубой и оправой, только без фанатизма.
Под ГЗ должно лежать 3 пробковых прокладки, проверьте их наличие и состояние.
Чешир с линейкой сфоткайте (в длину).
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4013 : 08 Мая 2025 [18:09:45] »
на гз фиксирующие и юстировочные также затянуты на максимум.
Нахрена на максимум?
Снимайте оправу ГЗ, пробуйте покачивать, а не крутить (крутить шов на трубе не даст). Оченб мелкие отвертки должны полезть в шов между трубой и оправой, только без фанатизма.
Под ГЗ должно лежать 3 пробковых прокладки, проверьте их наличие и состояние.
Чешир с линейкой сфоткайте (в длину).

на максимум потому для теста
оправу снять не могу в соло, нужен помощник, он только вечером будет
прокладки есть, состояние (фото)
чешир саниметров 14

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4014 : 08 Мая 2025 [18:11:15] »
на гз фиксирующие и юстировочные также затянуты на максимум.

Чешир с линейкой сфоткайте (в длину).

Онлайн Mark!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mark!
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4015 : 08 Мая 2025 [18:16:16] »
на гз фиксирующие и юстировочные также затянуты на максимум.
Оченб мелкие отвертки должны полезть в шов между трубой и оправой, только без фанатизма.
даже лист бумаги не пролезает

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 282
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4016 : 08 Мая 2025 [18:22:17] »
    Обернуть трубу листом бумаги . По краю провести линию белым фломастером , и отпилить по ней оправу болгаркой .
   Предварительно зеркало укрыть упаковкой ваты . Рядом иметь мокрую губку .

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 641
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4017 : 08 Мая 2025 [18:23:38] »
Говорю же, феном надо греть.  ;)
Не трубу конечно, а в этом случае саму оправу. Осторожненько, чтобы зеркало не лопнуло.
И по кругу, по зазору,  ВД-40 запустить.
Но странно конечно, "это зачем они так крепют"?
Может первый хозяин на клей посадил? :o

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 282
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4018 : 08 Мая 2025 [18:24:43] »
   Быть может , там резьбы левые ?

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 51
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4019 : 08 Мая 2025 [18:25:37] »
Может я и ошибаюсь, но судя по вашим фото (линейки нет чтоли в доме?) чешир для 1/5 кажется мне длинноватым. В целом не должно быть критичным. Фокусер утоплен внутрь до конца? О каких болтах на фокусере вы писали ранее (мол, зажаты максимально)?
Сфоткайте трубу со стороны ГЗ под более широким ракурсом.
Видимо это старая модификация трубы (как говорят, синяя), она отличается от новой в части оправы. В новой модицикации зазор между оправой и трубой есть и он перпендикулярен оси трубы, что позволяет вставить отверточку. В вашей модификации судя по всему оправа насажиается на трубу снаружи, что действительно может осложнить дело без помощника.
Где винты с оправы ГЗ (2 пары по 3 винта)? Они попарно одинаковой длины?
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.