Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 100660 раз)

leonid lisicin, AR81 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2600 : 13 Дек 2023 [11:52:33] »
На счет астигматизма не знаю, а вот с размерами вторичного зеркала недавно тоже прокололся. Заказал на Али диагональное зеркало 30 мм. Прислали - померил линейкой по зеркальной части - 28 мм.  >:( Написал продавцу. Он мне прислал фото, где он штангенциркулем меряет зеркало по подложке (да еще и завернутым в бумажку). У него 29,5 мм. Я ему пишу, что вы ж, дескать, зеркало продаете, а не подложку. Значит и размер зеркальной части надо указывать. То есть, у них подложка грубовато отшлифована и выступает почти по миллиметру еще наружу от самого зеркального покрытия.
Короче, Али решил спор - я возвращаю зеркало, мне деньги назад. Отослал зеркало, но деньги еще не вернули.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 128
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2601 : 13 Дек 2023 [12:59:25] »
Но это наверно лучше в тему о самодельных телескопах. Или туда не стоит с такой мелочью ? )
Конечно стоит, интересно как вы клеили трубу? Оправка, материалы, смолы, ну и потом как она себя показала?
• Askar 65 PHQ+ Askar 0,75х
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, T7m
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/900
• МТ-120
• SVBONY SV225
• SW AZ-GTe
Первые потуги https://astronomy.ru/forum/index.php?ction=profile;u=53547;area=aeva
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604
Ссылки на  файлы со съемок. https://cloud.mail.ru/public/6P7P/dC7PHf

Оффлайн Faddey

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 6
  • Люблю самоделки.
    • Сообщения от Faddey
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2602 : 18 Дек 2023 [10:25:31] »
Есть приличная барлоу х2 при съемке планет разгоняю х3/х4/х5.
Какие улучшения будут при использовании 5-х Explore Scientific.
Понятно  что фокусеру будет полегче держать экстендер и камеру, чем барлоу пачку муфт и камеру.
Ну поле будет лучше по краям, а что еще может улучшится при планетарной съемке через экстендер?

Оффлайн Лентяй

  • *****
  • Сообщений: 1 280
  • Благодарностей: 62
  • Нужный и полезный форум!
    • Сообщения от Лентяй
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2603 : 05 Фев 2024 [17:37:07] »
Подниму тему одним тупым вопросом. В микроскопии используются, в том числе и ортоскопические окуляры с широким и узким полем, почему то только 12,5 кратности. Можно ли их через переходник использовать в практике ЛА? Цена нравится.
ATN-Optics MAK 105 на JWT-2 с экваториальным клином. Рефрактор с объективом от АВР-3 (130/1950). Рефрактор с объективом от БШР.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2604 : 05 Фев 2024 [18:09:43] »
вижу тему "Новое диагональное зеркало 2 дюйма, диэлектрик". а при чем тут диэлектрик? и почему это важно?

Оффлайн Fortyna

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fortyna
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2605 : 05 Фев 2024 [18:56:50] »
Можно ли их через переходник использовать в практике ЛА? Цена нрав ится.
Я ставил окуляр с микроскопа 15 кратный посадка 0.95 дюйма через переходник . При увеличении где-то в 77 раз (телескоп был с апертурой в 160мм)  давал неплохую картинку по звездам .Была правда цветная окантовка по краю поля и само поле зрения где=то 40 градусов.Маловато для меня.
Самодельный 254 мм доб.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 386
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2606 : 05 Фев 2024 [19:40:44] »
Можно ли их через переходник использовать в практике ЛА? Цена нравится.
Раньше и такими не брезговали.
А посмотрите от микроскопа МБС-9, МБС-10.
Там лишь слегка нужно обработать наждачкой,уменьшив посадочное место.
Иногда и не требуется этого,и так подходит,смотря какое место в фокусёре.
Их многие ЛА используют и не ругают.
Я на Мицаре пробовал и на рефракторах,получше дешманских китайских.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 386
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2607 : 05 Фев 2024 [19:44:21] »
вижу тему "Новое диагональное зеркало 2 дюйма, диэлектрик". а при чем тут диэлектрик? и почему это важно?
Другое покрытие.
Считается что лучше,больше коэффициент отражения.
Но.
Только если дорогие и качественные.
А так, простые  и диэлектрические дешманские сравнивал,разницы под городским небом не заметил.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 820
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2608 : 05 Фев 2024 [23:53:53] »
вижу тему "Новое диагональное зеркало 2 дюйма, диэлектрик". а при чем тут диэлектрик? и почему это важно?
Чтобы молния случайно в глаз не ударила.
 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2609 : 06 Фев 2024 [07:52:46] »
Диэлектри́ческое зе́ркало — зеркало, отражающие свойства которого формируются благодаря покрытию из нескольких чередующихся тонких слоёв из различных диэлектрических материалов. При надлежащем выборе материалов и толщин слоёв можно создать оптические покрытия с требуемым отражением на выбранной длине волны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2610 : 06 Фев 2024 [12:04:54] »
Т.е. это ближе к смыслу ассоциируемому с словом multi-coated. Представьте что вам впаривают объектив апо диэлектрикъ!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2611 : 06 Фев 2024 [13:04:52] »
Представьте что вам впаривают объектив апо диэлектрикъ!
Так на линзах АПО просветляющее покрытие из того же "диэлектрика". Да и сама стекляха из которой сделан АПО диэлектрик. Так что и представлять ничего не надо  ;D
Ну а термин "диэлектрическое" зеркало возник из-за того, что отражающее покрытие делается не по традиционной технологии, напыления металла (то есть проводника) а за счет многослойного не металлического покрытия, то есть покрытия из диэлектриков.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 333
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от Lex1
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2612 : 06 Фев 2024 [13:12:07] »
Т.е. это ближе к смыслу ассоциируемому с словом multi-coated
Нет. Бывает ещё "улучшенный алюминий" вот там алюминиевое покрытие с фактически слоем просветления. Даёт ~94% отражения. А в диэлектрике металла нет - стекло и десятки слоёв напыления.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2613 : 06 Фев 2024 [14:19:10] »
Представьте что вам впаривают объектив апо диэлектрикъ!
Ну а термин "диэлектрическое" зеркало возник из-за того, что отражающее покрытие делается не по традиционной технологии, напыления металла (то есть проводника) а за счет многослойного не металлического покрытия, то есть покрытия из диэлектриков.
Нет. Акцент на термине диэлектрик сделан не из за замены проводников (металлов), а из за использования слоёв с различающейся эффективной диэлектрической проницаемостью.
На такие мысли наводит следующий текст:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Просветление_оптики
Цитата
Добиться уменьшения отражения можно с помощью текстурирования поверхности, то есть создания на ней массива из конусообразных рассеивателей или двумерных канавок с размерами порядка половины длины волны. Такой способ снижения коэффициента в живой природе был впервые обнаружен при изучении глаз некоторых видов мотыльков. Наружная поверхность роговицы глаза таких мотыльков, играющая роль линзы, покрыта сетью конусообразных выступов, называемых роговичными сосками, обычно высотой не больше 300 нм и примерно таким же расстоянием между ними. [6] Поскольку длина волны видимого света больше размера выступов, их оптические свойства могут описываться с помощью методов приближения эффективной среды. По этому приближению, свет распространяется через них так же, как если бы он распространялся через среду с плавно и непрерывно меняющейся эффективной диэлектрической проницаемостью. Это, в свою очередь, приводит к уменьшению коэффициента отражения от роговицы, что позволяет мотылькам лучше видеть в темноте, а также становиться менее заметными для хищников из-за уменьшения отражения света от глаз насекомого.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 875
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2614 : 06 Фев 2024 [15:17:35] »
  То, что Вы приводите в ссылке выше, не имеет отношения к тем диэлектрическим покрытиям, о которых у нас речь. В нашем случае название именно из-за неметаллического материала, непроводящего ток. Это для простого отличия разных видов отражений. В диэлектрическом слои на плоскости прозрачные и их много. Но в отличие от просветляющих их толщина толщина вдвое больше, чтобы отражённые от разных слоёв волны накладывались не в противофазе и гасились, а в фазе и усиливались. Вот это многократное сложение отражённых волн и даёт общий большой коэффициент отражения. Чем больше слоёв, тем выше коэффициент отражения. Но из-за того же принципа интерференции такой покрытие имеет более узкую спектральную полосу отражения и заданный угол отражения. Например, диагонали для Ньютонов, предназначенные для работы под 45 градусов, не применяют в системах Матсумото, где зеркала расположены под 30 градусов к оптической оси.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2615 : 06 Фев 2024 [16:01:14] »
Призма с полным внутренним отражением тоже не проводит ток и не имеет металлов. Но никто не торопится называть её диэлектрической.
Коэффициент преломления среды связан с её диэлектрической проницаемостью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Показатель_преломления
Что-бы между слоями (в упоминаемом выше многослойном покрытии зеркала) возникало отражение - у них должны быть различающиеся, как бы сказали оптики, показатели преломления среды слоёв.
Иными словами, у них должны быть различающиеся показатели диэлектрической проницаемости.
Вероятно поэтому прижился термин "диэлектрическое зеркало".

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 875
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2616 : 06 Фев 2024 [16:07:43] »
 Для призмы существует понятие "полное внутреннее отражение". А отличие слова "диэлектрик" от слова "проводник" известно всем. И именно это свойство покрытий и было использовано для названия разных по природе отражающих покрытий. Вы это оспариваете?  :-\
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2617 : 06 Фев 2024 [16:43:07] »
Я оспариваю ваше объяснение термина "Диэлектрическое зеркало".
В нашем случае название именно из-за неметаллического материала, непроводящего ток. Это для простого отличия разных видов отражений.
Такое объяснение имело-бы смысл если-бы главным востребованным качеством "диэлектрического зеркала" было бы его электро-изоляционное свойство.
В нашем случае  - название из-за разницы диэлектрической проницаемости слоёв составляющих покрытие зеркала.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 875
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2618 : 06 Фев 2024 [18:04:19] »
 Это имеет именно тот самый смысл, что материал слоёв именно не проводящий ток, т.е диэлектрик, в отличие от металлического. И принципы отражения разные. Это не моё объяснение термина. Читайте где хотите, всё равно суть та же https://bigenc.ru/c/dielektricheskoe-zerkalo-ce2800.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Karagy
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #2619 : 08 Фев 2024 [14:49:31] »
Кто-нибудь выпускает современные телескопы системы Грегори?