A A A A Автор Тема: Заселение Земли  (Прочитано 11118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Заселение Земли
« Ответ #120 : 01 Янв 2017 [04:05:05] »
В таком куполе новогодний феерверк лучше не запускать: повредим купол и задымим пространство пороховыми газами. Поэтому никто не разрешит закрывать куполом существующие города. Вот новые пожалуйста,только скорее всего это будет не город а деревушка. Хотя ее можно заселить клонами китайцев, идеологически зомбированными на монотонный труд и непригодными к радостям жизни.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #121 : 01 Янв 2017 [10:08:59] »
Я думаю, что фейерверки - это не центральная проблема :) Особо желающие могут и за городом позапускать, в этом будет даже своя романтика, а то в общем то эти фейерверки приедаются, когда их много. Зато пляжный сезон летом в городских водоемах будет полноценным и продолжительным. Жители севера узнают, что такое открытие велосезона, мотосезона (электромото, стало быть :) ) Плюсов огромное количество.
А вместо фейерверков можно приумать другое шоу, например лазерное, на куполе можно проецировать всякие изображения, видимые на весь город (он же не на 100 % прозрачный, тем более, ночью будет хорошо видно) - все решаемо.
А еще наличие купола позволяет осуществить глобальное, равномерное освещение города ночью. С помощью светодиодных ламп, распределенных по куполу, также можно осуществлять световые шоу по праздникам.
« Последнее редактирование: 01 Янв 2017 [10:18:12] от LonelyWanderer »

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 573
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Заселение Земли
« Ответ #122 : 01 Янв 2017 [12:41:55] »
Главное - чем занять этих людей под куполом. А то вон, в Норильске жилые дома сносят, чтобы заставить уехать потерявших работу. Люди под куполом должны быть налогоплательщиками, на крайний случай - самодостаточными, не требующими пособий, поселенцами, способными, к тому же, оплачивать  содержание сооружения в исправном состоянии. Купольное Жилищное Товарищество. ::)

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #123 : 01 Янв 2017 [18:18:20] »
Ну так почему налогоплательщиков мало на Севере - потому что там климат марсианский и дорог нет. А почему дорог нет - потому что мало налогоплательщиков, которые будут оплачивать эти дороги и пользоваться ими. Но связь между количеством дорог и количеством налогоплательщиков не разорвется из-за климатического фактора. И вот строительство таких утепленных городов под куполами с хорошим климатом и может запустить положительную связь между количеством налогоплательщиков и количеством дорог. Но дело это, конечно, поэтапное, нельзя вот так просто взять и построить город под куполом где-то в тайге, даже если рядом находятся какие-то полезные ископаемые или прочие источники доходов. Для начала нужно развивать существующие города и строить дороги к ним. Вот довести дорогу до Норильска и накрыть его куполом - и регион начнёт не деградировать, а развиваться. Такая же ситуация с Колымой - если провести там ЖД-ветку от Якутска до Магадана, а города накрыть куполами - регион также начнёт развиваться, количество население будет увеличиваться, отсюда и рентабельность дорог по мере увеличения трафика будет подниматься
« Последнее редактирование: 01 Янв 2017 [18:24:46] от LonelyWanderer »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Заселение Земли
« Ответ #124 : 01 Янв 2017 [19:35:52] »
С Новым годом!!! Хэпи нью ир, как говорится.
А куда осадкам скатываться? Если не под купол через специальные отверстия, то только на край, а это - пару километров. При сколько-нибудь значительных осадках образуется бурный поток, и на окраине купола можно будет даже рафтингом заниматься... Да и что плохого, если осадки направлять под купол? В городе же и зелень есть, зачем такие сложности с искусственными осадками, с отводом осадков с крыши, в самом деле? Заодно вот вам и проблема вентиляции решается - через ливнёвки.
Какой-там рафтинг,если осадки не будут задерживаться на скользкой поверхности купола? По краю купола можно вырыть канал-пруд для стока воды с водоотведением ч/з шлюз в реку. Вероятно края купола должны быть прочнее, чтобы выдерживать несколько метров или десятков метров снега, но снег будет дополнительной теплоизоляцией.
Осадки можно спускать через шахты-опоры. Криволинейная поверхность купола будет образовывать горки и грани направляющие осадки в воронки этих шахт- опор.Талая и дождевая вода будет формировать искусственные пруды. Зелень можно снабжать водой капельно и через маты( впитывающие воду) или ч/з дождевальные установки.
Теплоизоляции не хватит, чтобы экономно отапливать огромную площадь. Ну или по-крайней мере попробуйте доказать обратное в расчётах.
Некие граждане собираются на Марсе суперпарниковыми газами температуру поднимать.
Так что подобное сделать на Земле нельзя, но плёнкой или специальным стеклом, неужели здесь законы физики другие.
Купол - это считайте одно здание, эко-дом с подогревом.
 
« Последнее редактирование: 01 Янв 2017 [19:50:17] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Заселение Земли
« Ответ #125 : 01 Янв 2017 [19:58:43] »
В таком куполе новогодний феерверк лучше не запускать: повредим купол и задымим пространство пороховыми газами.
Первое зависит от высоты и прочности купола (пожароопасные материалы д.б. исключены). Чем больше высота, тем лучше больше тепловой буфер под непрозрачным для ИК куполом.
Второе от систем жизнеобеспечения, вентиляции и фильтрации воздуха.
При готовке,физиологических и биологических, технологических процессах, а также из различных изделий выделяются газы, летучие спирты и альдегиды. Этих газов будет побольше чем пороховых.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #126 : 01 Янв 2017 [20:33:46] »
Так а зачем оно все  это надо? Цена по сравнению с простейшим парниковым куполом будет больше в десятки раз из-за увеличенных требований к прочности и теплоизоляции. Расходы города на отопление не уменьшатся,  как в случае с простым куполом, а возрастут, причём также в десятки раз, потому что как ни теплоизолируй прозрачный купол, но теплопроводность его все равно будет больше теплопроводности стен зданий города, а площадь - огромна.
Итого за удобство иметь лето на севере вообще круглый год нужно будет такое количество денег, которое не потянет даже очень богатый город.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Заселение Земли
« Ответ #127 : 01 Янв 2017 [20:36:30] »
Главное - чем занять этих людей под куполом.
И где взять этих людей. Это в Москве только они сами из воздуха берутся.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #128 : 01 Янв 2017 [20:56:14] »
Купол - это считайте одно здание, эко-дом с подогревом.
Эко-дом все же использует внешние источники энергии, хотя бы альтернативные во дворе, но все же внешние. И эко-дома  не находятся на севере Сибири.
А ещё эко-дома по большей части состоят из стен, а не из пленок.  Чтобы получить теплоизоляцию как у дома, и чтобы потребление энергии укрытого города возросло по-крайней мере не намного, купол должен перестать быть куполом, через который видно небо. Он должен стать полноценной толстой и непрозрачной крышей с хорошей теплоизоляцией и лишь со световыми окнами, что снизит ощущение комфорта у населения. Да и как такая крыша будет держаться, на многочисленных колоннах?

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #129 : 04 Янв 2017 [06:26:40] »
А можно ли у моря отвоевать побольше суши для заселения? Для некоторых маленьких, но населённых стран этот вопрос остро стоит и они прибегают (пример - Нидерланды) к осушению заливов. А если осушить целое море? Вот, например, Японское, один из самых подходящих примеров. Оно окружено территориями с очень высокой плотностью населения, которые испытывают явный недостаток земли. И при этом оно отделяется сравнительно узкими и неглубокими проливами от океана, бассейн впадающих к него рек мизерный (ни одной крупной реки), т.е. если его оградить и начать постепенную откачку воды, почти всю его площадь  можно получить в виде суши, а это не мало - более миллиона км2 - в 3 раза больше площади Японии или в 5 раз больше площади Кореи (обеих Корей). Или в 2 раза больше Японии и Кореи вместе взятых.
После отделения моря в самом глубоком месте останется бессточное озеро, откуда нужно будет излишки осадков откачивать, но, как я указал - это не так уж и много в виду отсутствия крупных впадающих рек. На картинке ниже я изобразил, как могла бы выглядеть подобная территория, с озером на уровне -3500 метров. Однако, нужно заметить, что в случае реализации подобного, облегчённая кора будет очень быстро подниматься (тем более, она тонкая, океаническая), и минимальная глубина довольно быстро поднимется порядка до -2000 метров, также уменьшится и необходимая высота дамбы в проливах.
Япония и Корея смогут увеличить свою территорию примерно в 2.5 раза, соответственно, и население. Также Россия получит более южные и теплые территории. Тем более, что на глубине, вероятно, и температура будет больше. Если градация температур с высотой будет та же, что и над уровнем моря, то на отметке -3000 метров будет на 18 градусов теплее, чем на бывшем побережье - теплый благодатный край. Причём, повышенная температура поспособствует и более ускоренному испарению воды, таким образом, проблема откачки лишней воды частично или даже полностью нейтрализуется.
Понятное дело, рыбные ресурсы, но сельское хозяйство в этих широтах даёт с единицы площади гораздо больше пищевых ресурсов.
« Последнее редактирование: 04 Янв 2017 [06:36:13] от LonelyWanderer »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Заселение Земли
« Ответ #130 : 04 Янв 2017 [22:10:12] »
Япония и Корея смогут увеличить свою территорию примерно в 2.5 раза, соответственно, и население.
А потом эту банду кормить, поить и обувать. Населения там достаточно, разве только разуплотнить для снижения численности погибших на случай катастроф и для уменьшения сложности строительства дорог и сооружений.
Если градация температур с высотой будет та же, что и над уровнем моря, то на отметке -3000 метров будет на 18 градусов теплее, чем на бывшем побережье - теплый благодатный край. Причём, повышенная температура поспособствует и более ускоренному испарению воды, таким образом, проблема откачки лишней воды частично или даже полностью нейтрализуется.
В этом регионе высокая влажность, частые дожди и ливни, тайфуны и муссоны, таким образом проблема откачки воды никуда не денется
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #131 : 05 Янв 2017 [07:24:52] »
Откуда взяться в 2-3 километровой депрессии тайфунам? Во впадинах всегда осадков намного меньше, тем более в таких глубоких. Океанский воздух, опускаясь во впадину будет попадать в намного более высокое атмосферное давление и нагреваться как за счёт сжатия, так и просто потому, что там будет намного теплее. Итого никаких условий для осадков. Подозреваю, что в средней части их вообще будет очень мало, как в пустыне. Посмотрите на впадину Мертвого моря - там куда меньше осадков, чем в окрестностях. И таких примеров тьма. И, повторяюсь если там температура будет намного больше, возрастет и испаряемость. По итогу там, на отметках по крайней мере -2000 м и глубже, должна была бы установиться полупустынная или даже пустынная растительность, но со склонов Приморья, Японии и Кореи, где будет выпадать по-прежнему весомое количество осадков, будет стекать большое количество небольших рек, и этими водами можно будет орошать эту впадину. Это был бы богатейший сельскохозяйственный регион, подобно засушливой, но богатой реками Ферганской долине.
А откачкой воды, думаю, вообще не пришлось бы заниматься, количества осадков (с учётом испарений с орошаемых полей, тем более тех же рисовых плантаций), хватило бы лишь на довольно небольшое озеро в самой глубокой части впадины.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2017 [07:31:18] от LonelyWanderer »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 412
  • Благодарностей: 588
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Заселение Земли
« Ответ #132 : 05 Янв 2017 [07:31:39] »
Дык аналог нитрогеназы и собрали недавно. Заменив железо рутением
Ыыы! :D :D Спасибо за поднятое с утра настроение. Последний раз так веселился, когда прочитал о создании "улучшенного аналога" природной пероксидазы путём синтеза иридий-палладиевых нанокубиков.
"Сердечник трансформатора предлагается изготавливать из красного дерева, поскольку до этого места диплом читать всё равно никто не будет."
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Заселение Земли
« Ответ #133 : 06 Янв 2017 [19:07:11] »
Откуда взяться в 2-3 километровой депрессии тайфунам? Во впадинах всегда осадков намного меньше, тем более в таких глубоких. Океанский воздух, опускаясь во впадину будет попадать в намного более высокое атмосферное давление и нагреваться как за счёт сжатия, так и просто потому, что там будет намного теплее. Итого никаких условий для осадков. Подозреваю, что в средней части их вообще будет очень мало, как в пустыне. Посмотрите на впадину Мертвого моря - там куда меньше осадков, чем в окрестностях. И таких примеров тьма. И, повторяюсь если там температура будет намного больше, возрастет и испаряемость. По итогу там, на отметках по крайней мере -2000 м и глубже, должна была бы установиться полупустынная или даже пустынная растительность, но со склонов Приморья, Японии и Кореи, где будет выпадать по-прежнему весомое количество осадков, будет стекать большое количество небольших рек, и этими водами можно будет орошать эту впадину. Это был бы богатейший сельскохозяйственный регион, подобно засушливой, но богатой реками Ферганской долине.
А откачкой воды, думаю, вообще не пришлось бы заниматься, количества осадков (с учётом испарений с орошаемых полей, тем более тех же рисовых плантаций), хватило бы лишь на довольно небольшое озеро в самой глубокой части впадины.
Желтороссия могла бы стать основой такого проекта.....                                                     

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #134 : 08 Янв 2017 [06:23:38] »
Давно интересовала тема искусственных островов, ведь известно, что есть большое количество в океане мелей, скал, рифов и погруженных атоллов. Но никак не мог найти нормальную карту глубин, где можно было бы видеть места, где возможно создание таких объектов. И тут вдруг обнаружил такую возможность в Google Earth. Оказывается, там есть трёхмерная прорисовка не только суши, но и дна океана с указанием глубин. Причём находятся такие объекты очень просто, даже не нужно шарится долго по карте, смотря на отметку глубины, ведь как правило вершины подводных гор, которые подступают к поверхности, либо образуют острова, либо имеют плоские вершины, разрушенные волновым воздействием, и некогда этими островами были, а сейчас имеют плоскую поверхность с несколькими метрами воды над вершиной. Они отлично видны. Полистав карту, обнаружилось большое количество таких вершин в океане, где глубины составляют вплоть до нескольких метров, а размеры - типичные для атоллов, до нескольких километров.
Почему бы не досыпать земли на такие плосковершинные затопленные бывшие острова/атоллы и не получить искусственные острова?
Больше всего таких объектов в Тихом океане. Многие не принадлежат никому и не входят в экономические зоны никаких государств. Вот если взять Россию. Она не имеет территорий в мировом океане, отдалённых от материка, где можно было бы разместить какие-либо объекты, морские базы или курорты. Ближайшее к России место - Северо-Западный (Императорский) хребет, между Гавайскими и Курильскими островами. Там имеется 4 плосковершинные подводные горы, где минимальные глубины меньше 30 метров. Пример насыпного острова по границе максимальной глубины в 30 метров я изобразил ниже. Эти горы - маршрут движения горячей точки, самые молодые из них, и соответственно, самые высокие - в южной части, и находятся недалеко от американского Мидуэй Гавайских островов,  (500-600 километров северо-западнее), т.е. гораздо ближе к Гавайям, чем к Курилам. Зимой там не намного прохладнее, чем на Мидуэй, и здесь можно было бы организовать собственные зимние морские курорты.
Ещё из интересных мест - горы вдоль разлома Пасхи, там имеется немалое количество таких плосковершинных гор, подступающих непосредственно к поверхности воды - между островом Пасхи и Чили, в сотнях и тысячах километров от чьей либо территории. Причём здесь почти все вершины имеют русские названия, видимо открыты российскими исследователями
Вообще можно много таких подводных гор найти (все, как правило, древние потухшие вулканы), от Берингова моря до окрестностей Антарктиды.
На рисунке ниже - один из насыпных островов Северо-Западного хребта по границе отметки -30 метров, и его размеры. Видна плоская вершина горы, но только часть находится выше 30 метров, для остальной площади характерны глубины от 30 до 100 метров.
На другой картинке - расположение подходящих гор Северо-Западного хребта для искусственных островов относительно западной оконечности Гавайских островов - островов Мидуэй.
И третий рисунок - просто, как выглядит подводная графика в гугл-ёрс))
« Последнее редактирование: 08 Янв 2017 [06:35:42] от LonelyWanderer »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Заселение Земли
« Ответ #135 : 08 Янв 2017 [19:32:29] »
 Это на картинке  Google всё искрится голубизной; на самом деле на этом месте -
Большое Тихоокеанское Мусорное пятно >:(

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #136 : 08 Янв 2017 [20:29:39] »
И к чему предыдущий пост? И причём тут фотка последствий цунами?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Заселение Земли
« Ответ #137 : 08 Янв 2017 [20:34:53] »
 Последствия цунами  - это пустяки! Пятно растет и увеличивается в размерах и безо всякого цунами.
Цитата
к чему предыдущий пост?
Просто забавно, что место, которое вы предназначили для величественного острова посреди
сверкающего голубизной океана уже занято плавучей мусорной кучей! :-[ 
« Последнее редактирование: 08 Янв 2017 [20:55:26] от библиограф »

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Заселение Земли
« Ответ #138 : 08 Янв 2017 [20:44:25] »
За одно и мусор закатать под асфальт нового острова.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Заселение Земли
« Ответ #139 : 09 Янв 2017 [00:33:50] »
Большое Тихоокеанское Мусорное пятно
Н
Последствия цунами  - это пустяки! Пятно растет и увеличивается в размерах и безо всякого цунами.
Цитата
к чему предыдущий пост?
Просто забавно, что место, которое вы предназначили для величественного острова посреди
сверкающего голубизной океана уже занято плавучей мусорной кучей! :-[ 
А что там, на Гавайях отдыхающих уже нет, люди уже бегут от плавающего мусорного континента? Вы утрируете. Это во-первых, а во вторых, из Википедии: "Он расположен между 135°—155° западной долготы и 35°—42° северной широты ". А указанные места находятся между 168 и 175-й восточными долготами Т.е. это находится севернее главных Гавайских островов, и западный край вашего "мусорного континента находится в 2000-3500 километров восточнее указанных мест для искусственных островов, и они находятся не в центре водоворота течений, а на переходе течения Куросио в Северо-Тихоокеанское течение.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2017 [01:03:38] от LonelyWanderer »