Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: EQ платформа для монтировки Добсона.  (Прочитано 11874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Вот решил стать активным пользователем этого форума(обитаю в основном на Старлабе).
И чтоб, не с пустыми руками- дублирую свою тему по строительству EQ платформы для монтировки Добсона, может кому будет интересно.

Платформа готова на 100%(не считая покраски) и проверена- работает!!!
Изготовлена из подручных материалов железо/дерево.
Платформа служит для компенсации суточного вращения земли, рассчитана на трэкинг порядка 30 минут.
Платформа состоит из двух частей: подвижная платформа(пп) и неподвижная(нп), приводится в движение "часовиком" от eq2.
Платформа сделана по схеме VNS (vertical northern segments)
Общий вид платформы:

SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #1 : 21 Сен 2016 [10:58:10] »
И так, небольшое описание платформы.
Начну с подвижной.
Выполнена из листа металла толщиной 3мм и усилена профилем 30х30мм по краям для жесткости.
Сверху платформы размещены три шайбы для установки ног монтировки, и искатель 5х24 в качестве искателя полюса(установлен искатель под углом равным широте).
Снизу размещены два сегмента под углом 20 градусов и отверстие под шкворень для стыковки с неподвижной платформой.

« Последнее редактирование: 21 Сен 2016 [11:15:09] от Санек Барада »
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #2 : 21 Сен 2016 [11:00:51] »
Сегмент- это самая важная часть платформы т.к. она отвечает за корректное передвижение скопа по часовой оси.
Наклон сегмента должен соответствовать широте.

SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #3 : 21 Сен 2016 [11:04:41] »
Неподвижная платформа выполнена из осб.
Общий вид и узел привода:

« Последнее редактирование: 21 Сен 2016 [11:16:08] от Санек Барада »
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #4 : 21 Сен 2016 [11:06:38] »
Неподвижная платформа:
подшипники и шкворень.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2016 [11:17:20] от Санек Барада »
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #5 : 21 Сен 2016 [11:09:24] »
Немного о приводе, dc drive eq2 это мотор с редуктором и схема управления позволяющая менять скорость/направления вращения.
Также необходимые инструменты для правильного выставления платформы: компас/уровни и "искатель" полюса.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #6 : 21 Сен 2016 [11:12:08] »
Тестирование платформы:
SW DOB 6" (150/1200)+ EOS 30D+ EQ платформа
привод платформы выключен(выдержка 30 секунд)- первая фотография
привод платформы включен (выдержка 60 секунд, полный кадр)- вторая фотография

SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Lamberthassel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lamberthassel
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #7 : 22 Сен 2016 [13:53:11] »
Приветствую.

Конструкция порадовала, хочу что-то подобное для своего 10" сделать. Возникло несколько вопросов, буду благодарен, если ответите:

Вал не пробуксовывает?
Немного не понял, как смотреть в искатель. Он же очень неудобно расположен.
Не тестировали, какая максимальная выдержка возможна при использовании платформы, чтобы изображение не смазывалось?
Ещё интересно, почему не воспользовались более простой конструкцией, предусматривающей сегменты в форме окружности?

Aleks71

  • Гость
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #8 : 22 Сен 2016 [14:04:14] »
Эллипс сегмента как изготавливали?

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #9 : 23 Сен 2016 [07:28:53] »
Вал не пробуксовывает?
Немного не понял, как смотреть в искатель. Он же очень неудобно расположен.
Не тестировали, какая максимальная выдержка возможна при использовании платформы, чтобы изображение не смазывалось?
Ещё интересно, почему не воспользовались более простой конструкцией, предусматривающей сегменты в форме окружности?
Отвечаю в той же последовательности:
1- чтоб не было пробуксовки вала, на монтировку(Доб) устанавливается противовес, особенно важен противовес когда труба ориентирована на юг +/-
2- Ваша правда, искатель расположен не оч удобно, но настраиваться на полярку можно.
Хороший  вариант- искатель с "изломом" на 90°
3- пока только пробовал выдержки 30-60 секунд.
4- мне кажется, что конструкция платформы с окружностями сложнее в реализации.
Вот чертеж(pdf), по которому я собирал свою платформу:
этот чертеж актуален для 6,8,10" Добов
http://www.reinervogel.net/Plattform/Vorlage%20Plattform%2014%20hoch.pdf
Ссылка на сам источник:
http://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/Plattform_e.html
Если возникнут вопросы, спрашивайте.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #10 : 23 Сен 2016 [07:31:34] »
Эллипс сегмента как изготавливали?
Распечатывал на принтере шаблон сегмента(1:1) и по шаблону вырезал из металла.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #11 : 23 Сен 2016 [13:12:31] »
Что-то не въеду, куда что крутится  ::) можно вас попросить снять видео -обзор своего агрегата ?

А почему сделали платформу из металла , а не из осб?


 :) Буд приобретать доб 10 и есть огромное желание его моторизировать  :)
« Последнее редактирование: 23 Сен 2016 [13:19:08] от Guardian »

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #12 : 23 Сен 2016 [14:35:29] »
Что-то не въеду, куда что крутится  ::) можно вас попросить снять видео -обзор своего агрегата ?
Честно  скажу, видео работы платформы Вам не даст представление о принципе ее действия, сам пересмотрел кучу видео с платформами- катается себе Доб на платформе и что с того. А вот когда собрал платформу по чертежу, поставил Доба на нее, все стало понятно что там и зачем.
Но если интересует именно видео, вбейте в поисковике "eq platform for dobsonian", там много видео с платформами, реализация разная, но принцип работы одинаков(компенсировать суточное вращение Земли).
Цитата
А почему сделали платформу из металла , а не из осб?
Из осб сделана нижняя часть платформы(неподвижная), верхняя(подвижная) сделана из металла, чтоб избежать деформацию платформы.
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #13 : 24 Сен 2016 [16:12:40] »
Видим нормальную работоспособную конструкцию, сделанную по прототипу с адаптацией под имеющиеся возможности. Ознакомился с материалом, выложенном на "Старлабе", и зашел также по ссылке посмотреть прототип. Возникло замечание по исполнению шарнирного узла, на котором у Вас проворачивается платформа с добом. Я изобразил Ваш вариант на эскизе 1 по данным со "Старлаба". У прототипа конусное отверстие для стержня выполнено в металлическом бруске, а у Вас в наборе металл-дерево. Причем, на сферическую часть стержня опирается именно дерево. Из-за более высокого коэффициента трения метал-дерево двигатель получается более нагруженным. Кроме того в месте контакта сферы и конусного отверстия есть опасность смятия дерева, что приведет к просадке платформы в этом месте. К увеличенным напряжениям ведет и относительно небольшая конусность отверстия. Я бы рекомендовал выполнить это место несколько иначе. Нижнюю часть стержня выполнить, например, с резьбой М12 с тем, чтобы фиксировать стержень двумя гайками на основании. Гайки дают также возможность регулировать рабочую высоту стержня. В верхней части стержня выполнить зенковку для размещения в ней шарика. Точно такая же зенковка делается и в дюралевой пластине наверху. Шарик густо смазываем консистентной смазкой, например, солидолом. Смазка вполне хорошо удерживает шарик на месте и заодно делает поворот платформы весьма легким.

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #14 : 24 Сен 2016 [17:23:19] »
Видим нормальную работоспособную конструкцию, сделанную по прототипу с адаптацией под имеющиеся возможности.
Спасибо за оценку моей работы!
Цитата
Возникло замечание по исполнению шарнирного узла, на котором у Вас проворачивается платформа с добом. Я изобразил Ваш вариант на эскизе 1 по данным со "Старлаба". У прототипа конусное отверстие для стержня выполнено в металлическом бруске, а у Вас в наборе металл-дерево. Причем, на сферическую часть стержня опирается именно дерево.
Всегда рад конструктивной критике, только Вы наверное не обратили внимания, что на моей схеме изображен сандвич не " металл- дерево", а " металл- дерево- металл".
Стержень упирается в металлическую пластину толщиной 2мм, которая прикручена к днищу платформы, после идет осб толщиной 10мм, и завершает все алюминиевая планка 80х35х3мм с отверстием 14мм.
Цитата
Я бы рекомендовал выполнить это место несколько иначе. Нижнюю часть стержня выполнить, например, с резьбой М12 с тем, чтобы фиксировать стержень двумя гайками на основании. Гайки дают также возможность регулировать рабочую высоту стержня. В верхней части стержня выполнить зенковку для размещения в ней шарика. Точно такая же зенковка делается и в дюралевой пластине наверху. Шарик густо смазываем консистентной смазкой, например, солидолом. Смазка вполне хорошо удерживает шарик на месте и заодно делает поворот платформы весьма легким
Спасибо за рекомендации и чертежи!   

SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #15 : 24 Сен 2016 [21:27:48] »
Стержень упирается в металлическую пластину толщиной 2мм, которая прикручена к днищу платформы, после идет осб толщиной 10мм, и завершает все алюминиевая планка 80х35х3мм с отверстием 14мм.
Теперь правильно нарисовано? Или все-таки иначе?

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #16 : 25 Сен 2016 [08:55:13] »
Теперь правильно нарисовано? Или все-таки иначе?
Уже ближе к истине, но в Вашем чертеже стержень упирается в "чашку", а в моем случае в мет. пластину.
Вот приблизительная схема стыковки(первое изображение)
Постарался изобразить работу этого узла за один полный цикл(полная отработка сегмента+ возвращение на исходную позицию)
 
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Санек gr.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от Санек gr.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #17 : 25 Сен 2016 [10:27:21] »
Пока погоды нет, и не предвидится(дожди) >:(, решил доработать свою платформу, а именно:
заменить DC мотор на шаговый двигатель с редуктором.
Преследую две цели:
1- повысить качество ведения
2- автоматическое возвращение платформы на исходную позицию, сейчас после отработки сегмента приходится возвращать платформу вручную.
Но есть одна сложность(для меня, т.к в геометрии я не силен), не могу рассчитать длину окружности по сегменту.
Кто разбирается, можно ли высчитать длину окружности по имеющейся схеме?
Дано:
Окружность(элипс)
отрезок А,В- 130мм
отрезок А,С- 504мм
отрезок В,2- 50мм
дуга 1,2- 104мм(угол наклона дуги 48°)
угол А,В,2- 90°
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #18 : 25 Сен 2016 [18:42:17] »
Спасибо, теперь стало понятно. Я ориентировался на решение, которое усматривал в немецком прототипе. Там, мне представляется, конец опорного штыря полностью сферический и при установке не имеет явных боковых зазоров между сферической поверхностью и конусным отверстием. Ось поворота там строго проходит через центр сферы. В Вашем варианте на конце штыря присутствует лыска, что дает неточность положения оси поворота на штыре, -- то она сдвинута больше вправо, то она сдвинута больше влево. Кроме того присутствует и заведомый зазор между сферической частью штыря и конусной частью отверстия. Эти моменты вносят погрешность в фактическое положение оси поворота относительно направления на полюс мира. Данные переменные погрешности, конечно, невелики и при коротких выдержках не проявляют себя, однако, если можно их избежать, то лучше это сделать. Правда, потребуется переделка узла...

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 476
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: EQ платформа для монтировки Добсона.
« Ответ #19 : 25 Сен 2016 [19:01:27] »
Что-то не въеду, куда что крутится
Есть сайт украинского астромагазина, у них есть видео работающей этой конструкции (они продают готовую, оч. дорого, но Вы-то просили только посмотреть))