Семинары и международные симпозиумы НКЦ SETI

[доктор Протон]

Короче, весь доклад Турчина, с его машиной Поста, пересылаемыми схемами супер-пупер-компьютеров с ИИ-программами, можно охарактеризовать следующим текстом:

Здравствуйте, вы получили вирус по емейлу. Поскольку сами мы такой код писать еще не умеем — пожалуйста, перефорвардите этот емейл по всем адресам в вашей адресной книге, после чего отформатируйте ваш хард-драйв.
 С уважением, группа таджикских хакеров.

[a.ryabov]

Если рассуждать в терминах доклада, то конечно SETIатака, как некое воздействие на нас, нашу среду обитания  возможна, но нам её не выделить из естественного хода вещей, если об этом заранее не скажет её инициатор.

[Сергей Михайлович]

10 апреля, в среду,  в 15-00  состоится заседание междисцилинарного семинара Астрономического общества.  Будет выступать  Richard B. Hoover из Бруклинского университета. Тема:  О возможном наличии в углистых хондритах сложных органических молекул, воды и окаменелых останков микроорганизмов внеземного происхождения.

Вот резюме: 
Углистые хондриты – самые древние и простые из известных нам метеоритов. Эти брекчии, матрицы которых насыщены микро-реголитом (ударно измельченным веществом), представляют собою подгруппу каменных метеоритов, которые очень важны для космохимии. Считается, что химический состав этих камней не изменился с первобытных времен протосолнечной туманности. С 1834 г. было известно, что в углистых хондритах есть вода. И, хотя сначала думали, что вода попала в них уже после их падения на Землю, входящие в состав этих метеоритов минералы показывают сильные изменения под действием воды и дают явные указания на наличие холодной воды в их родительских телах. Уже примерно полвека назад ученые сообщали о возможном обнаружении в улистых хондритах типа CI1 (Алаис, Оргель и Ивуна) и CM2 (Мигей и Мурчинсон) окаменелостей (органических элементов, акритархов, “сине-зеленых водорослей” и магнетотактичных бактерий. В этих метеоритах нашли также набор очень важных для жизни органических молекул (аминокислоты хиральные протеины, азотистые основания пурина и пиримидина и так далее) и такие молекулы, как пристан, фитан и порфирины (подвергшиеся диагенезу продукты распада хлорофилла), длинные цепочки гидрокарбонатов и керогенов. (Многие из этих молекул никогда не удавалось воспроизвести в лабораториях ни в экспериментах Миллера и Ури, пытавшихся воспользоваться процессом Фишера-Тропша, ни каким-либо другим небиологическим способом.) Однако эти сообщения подверглись суровой критике, идея проникновении в метеориты биологического материала уже после их падения на Землю была принята широкой научной общественностью, и биологические находки, в общем, игнорировались.

За прошедшие несколько десятилетий, однако, исследователи получили данные, которые категорически опровергают гипотезу “биологического заражения” метеоритов после их попадания ни Землю. В углистых хондритах обнаружены 3 из 5 существенных для жизни азотистых основания, и только 8 (самых стабильных) из 20 необходимых для жизни аминокислот протеинов, присутствующих в живых клетках. Исследования стабильных изотопов углерода показали, что эти биомолекулы indigenous и не земные. Живые организмы, не могли, по всей видимости, заразить метеориты только частью органических молекул, имеющихся в ДНК, РНК и всех протеинах. То есть, заражение углистых хондритов современными микроорганизмами можно исключить, и признать, что содержащиеся в метеоритах биомолекулы указывают на древнюю внеземную микробиологическую активность. В пользу такого вывода говорит и обнаружение учеными США, Великобритании и России нетронутых отождествимых останков нитчатых цианобактерий, акритаров и диатомей на поверхности свежих разломов метеоритов. Данные энергодисперсионной рентгеновской спектроскопии (EDAX) свидетельствуют, что азот во многих таких останках не поддаются обнаружению приборами (< 0.5% атомов) на уровне, соответствующем его уровню содержания в древних останках микроорганизмов Плейстоцена и Архея. Многие найденные в метеорите останки минерализованы и представляют собой исчезнувшие формы жизни, вкрапленные в матрицы метеоритного камня. Следовательно, они не могли проникнуть в метеорит после его падения на Землю. В докладе мы обсудим биомолекулярные данные и представим снимки, недавно полученные с помощью сканирующего электронного микроскопа (FESEM) снимки и данные энергодисперсионной рентгеновской спектроскопией для обнаруженных включений микроостанков. Хорошо сохранившиеся и хорошо опознаваемые микроорганизмы в углистых метеоритах интерпретируются, как оригинальные останки прокариотных и эукариотных микроорганизмов и как прямое свидетельство существования внеземной жизни.

[Stalk.er]

Хорошо сохранившиеся и хорошо опознаваемые микроорганизмы в углистых метеоритах интерпретируются, как оригинальные останки прокариотных и эукариотных микроорганизмов и как прямое свидетельство существования внеземной жизни.

Я надеюсь Richard B. Hoover и все остальные имеют достаточный объем и достоверность исследований, чтобы заявлять ТАКОЕ.

[Прохожий]

Короче метеориты-хондриты есть картошки Ходра.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90357.0.html

А Станислав Лем предупреждал --- нам ещё придется сражаться с картошкой между звездами....

[archetip-z]

Сергей Михайлович, прошу прощения за глупые вопросы, а в какой аудитории будет семинар и как будет осуществляться перевод??

[Сергей Михайлович]

archetip-z,  на втором этаже, в конференц-зале.  Как конкретно будет осуществляться перевод, не знаю, но он будет.

[Combinator]

Жаль, что поздно узнал, так что вряд ли смогу приехать из Питера... А нельзя ли организовать интернет-трансляцию, например, по скайпу?
Кстати, если кому интересно, некоторые детали биографии Гувера можно узнать из моей статьи:
http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337&editing=1
(см. текст, начинающийся под рис. 5).

P.S.
И нельзя ли дать оригинальное резюме на английском? В частности, без оригнала не совсем понятно, что подразумевается под "хириальными протеинами".

 

[Сергей Михайлович]

Уважаемый Комбинатор, семинар проводится без интернет-трансляции, ее некому организовывать. Если сам там буду в то время, попробую взять у Гувера файл презентации - вы ведь это имеете ввиду под оригинальным резюме?

[Combinator]

Уважаемый Комбинатор, семинар проводится без интернет-трансляции, ее некому организовывать. Если сам там буду в то время, попробую взять у Гувера файл презентации - вы ведь это имеете ввиду под оригинальным резюме?

Под "оригинальным резюме" я имел в виду оригинал текста, который идёт в Вашем исходном сообщении после слов "Вот резюме:". Но файл презентации, конечно, тоже не помешает. В любом случае, надеюсь, что как обычно будет доступна для скачивания аудиозапись доклада и его обсуждения.

[Сергей Михайлович]

 Вот то, что я получил в рассылке на английском:

Evidence for Extraterrestrial Biomolecules, Water, and Indigenous Microfossils in Carbonaceous Chondrites
Richard B. Hoover
Buckingham Centre for Astrobiology, University of Buckingham,
Buckingham, MK18 1EG, United Kingdom
Athens State University, Athens, Alabama USA
e-mail: Entogonia@aol.com
ABSTRACT
Carbonaceous chondrites are the most primitive of all known meteorites. These matrix-rich micro-regolith breccias contain carbon and represent a subgroup of stony meteorites that are of great importance to cosmochemistry. These stones are thought to carry an unaltered pristine record of the chemistry of the proto-solar nebula. It has been known since 1834 that carbonaceous chondrites contain water. Although the water was initially believed to be a post arrival contaminant, the minerals in the stones exhibit extensive aqueous alteration and provide strong evidence for low temperature liquid water on the meteorite parent bodies. Over half a century ago, various scientists reported the detection of possible microfossils (organized elements, acritarchs, "blue-green algae" and magnetotactic bacteria) in the CI1 (Alais, Orgueil & Ivuna) and CM2 (Mighei & Murchison) carbonaceous chondrites. The stones were also found to contain a complex suite of life-critical biomolecules (chiral protein amino acids, purine and pyrimidine nucleobases, etc.) and biomolecular fossils such as pristane, phytane and porphyrins (diagenetic breakdown products of chlorophyll), long chain hydrocarbons and kerogen. Many of these biomolecules have never been produced in the laboratory by Miller-Urey of Fischer-Tropsch Synthesis or other abiotic production mechanisms. Nevertheless, these findings were attacked by critics and the post-arrival biological contamination hypothesis became widely accepted by the scientific community and the biological evidence was summarily dismissed.
During the past few decades, several researchers have obtained data that effectively invalidates the post-arrival bio-contamination hypothesis. Carbonaceous chondrites are now known to contain only 3 of the 5 nucleobases essential for life and only 8 (the most stable) of the 20 life-critical protein amino acids which are present in living cell. Stable carbon isotope studies have established that these biomolecules indigenous and extraterrestrial. Living microorganisms could not possibly introduce only a subset of the biomolecules present in DNA, RNA and all proteins. Hence, contamination of these carbonaceous meteorites by recent microbes can be ruled out and the biomolecules are indicative of ancient extraterrestrial microbiological activity. This conclusion is supported by the independent detection in the U.S., U.K. and Russia of intact and recognizable microfossils of filamentous cyanobacteria, acritarchs, hystrichospheres, and diatoms in freshly fractured interior surfaces of meteorites. EDAX nitrogen data for many of these fossils is below the instrumental detection limit (<0.5% atomic) at levels consistent with those found in ancient (Pleistocene to Archaean) microbial remains. Many of these microfossils are permineralized and extinct life forms that are observed to be embedded in the meteorite rock matrix. Therefore, they could not possibly have invaded the stones after the meteorites were observed to fall. The biomolecular data will be discussed and recently obtained FESEM images and EDAX data for embedded microfossils will be presented. The well preserved and clearly recognizable microorganisms in carbonaceous meteorites are interpreted as indigenous remains of prokaryotic and eukaryotic microbiota and direct observational evidence for the existence of Extraterrestrial Life.
BIOGRAPHICAL SKETCH
 Richard B. Hoover established the Astrobiology Research Group at the NASA/Marshall Space Flight Center in 1998. He is currently Astrobiologist at Athens State University and Visiting Research Professor with the Centre for Astrobiology at the University of Buckingham in the United Kingdom. Richard B. Hoover joined the NASA/Marshall Space Flight Center in 1966. He developed the Grazing Incidence X-Ray Telescope that produced x-ray images of the Sun from America’s first Space Station, SKYLAB and the Multilayer X-Ray Telescope that produced the first High Resolution images of the Sun with Normal Incidence X-Ray Reflecting Mirrors. Hoover was selected NASA Inventor of the Year in 1992 for the Invention of the Water Window Imaging X-Ray Microscope. He is internationally known for his work on diatoms and conducted the Inventory of the diatoms of the Henri Van Heurck Museum at the Invitation of the Royal Society of Zoology of Antwerp, Belgium. Since 1997, his Astrobiology research at NASA/MSFC has concentrated on microorganisms that live in extreme environments and the search for evidence of microfossils in ancient rocks and carbonaceous meteorites. Hoover was Science Team Lead for the Antarctica 2000 Expedition with Apollo Astronaut James A. Lovell (Gemini 7 & 12; Apollo 8 & 13) and Skykab Astronaut Owen K. Garriott (Skylab III, Spacelab 1). This expedition recovered 20 meteorites that are currently housed in the Field Museum in Chicago. Working in collaboration with Dr. Elena V. Pikuta, he emended the description of the important Genus Spirochaeta (Ehrenberg, 1835). He has published two new validated genera (Anaerovirgula and Proteocatella) and ten new species of bacteria and archaea from samples collected during these expeditions. Richard Hoover was elected Fellow National of the Explorers Club for the leading scientific expeditions to some of the planet's most hostile environments. In 2003, Hoover was made and honorary Life Member of the Planetary Studies Foundation for his research on microfossils in carbonaceous meteorites. He has Authored/Edited 40 books and over 300 scientific papers on X-Ray/EUV optics, diatoms, microbial extremophiles, meteorites, and Astrobiology. His research has been featured in films by the National Science Foundation, BBC; The Discovery Channel, The History Channel, National Geographic, National Science Foundation, and NHK Japan Television. Richard B. Hoover was 2001 President of SPIE, the International Society for Optical Engineering. In 2009, he was awarded the SPIE Gold Medal of the Society for his contributions to SPIE and to the science of X-Ray Optics and Astrobiology. On January 29, 2013, Richard Hoover (in collaboration with colleagues from the UK) interviewed eyewitnesses to the Dec. 29, 2012 bolide and observed fall. He collected samples of the Polonnaruwa stones from a paddy fields in Aralangawila, North Central Sri Lanka and obtained FESEM images and EDAX data on diatoms and other ancient microbial remains found embedded in-situ in the stones.

[Combinator]

Вот то, что я получил в рассылке на английском:

Большое спасибо!

[Сергей Михайлович]

Публикую две ссылки на семинар, прошедший 10 апреля:

http://yadi.sk/d/H6n_cKrj4-nM2  -  архив PCM

http://yadi.sk/d/N6KVesIc4-n_Y  - mp3

К сожалению, файл презентации с фотографиями окаменелостей взять не удалось. В 17-00 начинался другой семинар, нас резко свернули и выгнали из аудитории. Возможно и наверняка в сети эти фото есть. Со своей стороны удивлен разговорами о возможности внеземной жизни при наличии этих фото, пусть даже и окаменелостей. Интересно было бы ознакомиться с комментариями в сети (желательно на-русском) о возможности таких образований без участия живых организмов.

[Combinator]

Со своей стороны удивлен разговорами о возможности внеземной жизни при наличии этих фото, пусть даже и окаменелостей. Интересно было бы ознакомиться с комментариями в сети (желательно на-русском) о возможности таких образований без участия живых организмов.

Вот тут: http://elementy.ru/news/430973 например кое-что есть. Но, на мой взгляд, структуры на фото Гувера гораздо сложнее и реалистичнее и, кроме того, в основе своей состоят именно из углерода, а не кремния.

[Malev]

Добрый день!

Сообщаем, что очередное заседание семинара НКЦ SETI состоится в
пятницу, 31 мая 2013 г.  в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.
Повестка семинара:

к.ф.-м.н. С.А. Язев (директор астрономической обсерватории Иркутского
государственного
университета) <<Проблема "Судного дня" и SETI (краткий обзор концепций)>>

С наилучшими пожеланиями,
секретарь семинара Абубекеров М. К.

[Проходящий Кот]

Любите вы концы света....

[Malev]

Любите вы концы света...

это на нас наговаривают

[Xakep]

Добрый день!Сообщаем, что очередное заседание семинара НКЦ SETI состоится впятницу, 31 мая 2013 г.  в 16 часов в конференц-зале ГАИШ.Повестка семинара:к.ф.-м.н. С.А. Язев (директор астрономической обсерватории Иркутскогогосударственногоуниверситета) <<Проблема "Судного дня" и SETI (краткий обзор концепций)>>С наилучшими пожеланиями,секретарь семинара Абубекеров М. К.

А какая связь между концом света и  SETI?

[Malev]

А какая связь между концом света и  SETI?

полагаю, что здесь и в приводимой ниже ссылке ключевое слово "проблема" -- http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/Yazev_socium.pdf

[Xakep]

полагаю, что здесь и в приводимой ниже ссылке ключевое слово "проблема" -- http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/Yazev_socium.pdf

Статья ни о чем. Автор начитался фантастики и излагает. Непонятно, отчего такая увернность, что слияние с машинами, обязательно приведет к единому сознанию.